成立三年，估值150億美元市值。7月8日，滴滴快的宣布，已完成了20億美元融資。但本輪融資中還有數億美元的剩余額度，全部結束后融資將超20億美元，滴滴快的將擁有超35億美元的現金儲備。

這是迄今為止全世界規模最大的一筆非上市公司融資，也是中國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最大規模的融資。此前，Facebook在2011年獲得15億美元融資，美國短租網(wǎng)站公司Airbnb也在近日完成15億美元的新一輪融資。

本文根據滴滴快的總裁柳青7月8日在北京接受媒體采訪(fǎng)實(shí)錄整理。

“刷單是恐怖主義”

問(wèn)：在專(zhuān)車(chē)行業(yè)，刷單是潛規則嗎？

柳青：滴滴在過(guò)去3年，我們了解中國國情，我們把刷單當做恐怖主義一樣在斗爭，刷單是一個(gè)對整個(gè)行業(yè)非常不好的事情，潛規則是指大家都默認的，但這個(gè)事情絕對不是潛規則。

補貼確實(shí)是滴滴快的創(chuàng )造的，一旦有了補貼很難避免作弊的情況，這個(gè)情況的危害在于資源沒(méi)有分配給那些按勞所得的司機，而錢(qián)被刷走了，刷到了犯罪團伙或者不勞而獲的這些人身上，這個(gè)肯定對行業(yè)是毀滅性的事情。

我們非常嚴重地對抗或者打擊刷單的，而且內部有一個(gè)非常大的流程，我們也有專(zhuān)門(mén)的安全部門(mén)，怎么跟刷單作戰我們是有很多經(jīng)驗的。2014年滴滴和快的的出租車(chē)補貼大戰，那個(gè)時(shí)候作弊和反作弊我們練了很長(cháng)時(shí)間。

刷單跟補貼的力度相關(guān)。因為我們平臺的訂單足夠多，其實(shí)不需要每一單都補貼司機。比如說(shuō)一個(gè)司機一天期待著(zhù)能夠收入300元，而今天如果平臺的訂單不夠多，就只有30多元，如果平臺不能補給270元就不干了，這是很簡(jiǎn)單的道理。 

這就是要講規模效應的原因，司機一定要在滴滴的平臺上獲得足夠的訂單，他就不需要補貼了。今天我們之所以補貼的不是那么多，就是因為這些司機靠工作能夠掙到足夠多的錢(qián)。補貼更多地是給消費者，給新來(lái)的用戶(hù)，獎勵給服務(wù)好的司機。

問(wèn)：滴滴如何管理和懲罰刷單的行為？

柳青：刷單有兩種，一種是犯罪團伙刷單，他們會(huì )買(mǎi)模擬GPS機器，一個(gè)月能刷幾千萬(wàn)，還有一種就是司機的刷單，他可能就是自己假裝拿了兩個(gè)手機，他有不同的處罰。犯罪團隊的刷單馬上送派出所、公安局，這個(gè)是重點(diǎn)的。司機層面的刷單我們有不同的政策，如果有不同刷單，剛才斯蒂文講的第一次犯會(huì )封閉幾天。

打擊刷單我們像打擊恐怖主義一樣，這個(gè)力度是非常大的，今天在滴滴的平臺上，惡意刷單的比例還是非常多的。我們有一個(gè)非常嚴格的紅線(xiàn)絕對不能超，超過(guò)了安全部門(mén)會(huì )受處罰，這個(gè)在公司里面是非常嚴肅的事情。

與政府溝通結果“非常鼓舞人心”

問(wèn)：目前政策上的限制是滴滴快的發(fā)展的主要障礙嗎？

柳青：剛才說(shuō)關(guān)于跟政府合作的事情，這件事情也是滴滴最重視的一件事情，我們今天想做全平臺，在中國現有的情況是，130萬(wàn)輛出租車(chē)，200多萬(wàn)的司機，怎么樣解決出租車(chē)行業(yè)內的問(wèn)題，出租車(chē)從業(yè)人員面臨的困境，這個(gè)其實(shí)是滴滴誕生以后的使命，我們也是從出租車(chē)起家的。

我們是跟各地的政府都有在談怎么解決出租的問(wèn)題，政府也希望我們解決城市規劃，怎么用大數據的方式解決交通擁堵的問(wèn)題。其實(shí)國內有很多交通委的領(lǐng)導，都到國際化的大都市考察過(guò)。未來(lái)考察一個(gè)城市的核心競爭力，就是一個(gè)人在路上花多長(cháng)時(shí)間。

投資人為什么愿意到倫敦投資，到香港投資，不愿意到印尼，印尼一條路上會(huì )有4個(gè)小時(shí)的擁堵，這個(gè)也是各市的市長(cháng)比較關(guān)心的事情，就是怎么樣用大數據改善交通狀況。還有就是怎么樣用共享的方式改變出行，路面資源可以很好地節約，這都是市領(lǐng)導層面要思考的，交委層面要思考的，也是跟我們合作很好的契合點(diǎn)。

問(wèn)：一個(gè)月之前，滴滴在和上海進(jìn)行一個(gè)專(zhuān)車(chē)領(lǐng)域的試點(diǎn)，有何進(jìn)展？  

柳青：這方面進(jìn)展非常順利，跟上海合作進(jìn)展非常順利，我們投資人之所以投這個(gè)項目，就是我們都相信中國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)將改造出行的大未來(lái)，這是投資人都非常堅信的。我們在做的這件事情是中國老百姓的剛需，政策上短期的一些障礙不是太大的問(wèn)題。

因為李總理一直在講互聯(lián)網(wǎng)+，其實(shí)還是非常鼓舞人心的，中央出臺的政策我相信會(huì )鼓勵、支持新興業(yè)態(tài)的發(fā)展。

問(wèn)：你們有沒(méi)有和廣州政府也尋求合作？因為廣州自己要推自己的一個(gè)約車(chē)平臺？

柳青：都有，我們在廣州也有溝通，我們也了解廣州想推車(chē)遇到的一些問(wèn)題，大家看看怎么樣可以合作，這都是一直在談的。

問(wèn)：目前對于專(zhuān)車(chē)，政策層面有一些互相矛盾的聲音，有的說(shuō)支持改革，有的說(shuō)不許私家車(chē)做專(zhuān)車(chē)，你怎么理解這個(gè)信號？

柳青：歷史都是在重演，30多年改革開(kāi)放中，每一個(gè)真正的改革政策出臺之前都是有各種矛盾的聲音，剛才說(shuō)餐飲業(yè)，比如說(shuō)以前的國營(yíng)市場(chǎng)要用糧票，最后能夠有私營(yíng)餐廳，最終私營(yíng)餐廳可以跟國營(yíng)的一起并存，這個(gè)過(guò)程都是怎么演變過(guò)來(lái)的，我相信每一個(gè)改革的行業(yè)都會(huì )經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程，中間有矛盾的地方，有不同的地方是必然的，所以我們的心態(tài)也是很好的。

專(zhuān)車(chē)公司都是柳家的？“我很慶幸”

問(wèn)：最近網(wǎng)上流傳了一個(gè)著(zhù)名的段子，說(shuō)柳家的孩子都在做專(zhuān)車(chē)，說(shuō)柳傳志是專(zhuān)車(chē)行業(yè)的大贏(yíng)家，這個(gè)能否求證一下？

柳青：（笑而不語(yǔ)）我個(gè)人非常慶幸加入這個(gè)行業(yè)。

“在幾個(gè)城市已經(jīng)開(kāi)始盈利了”

問(wèn)：目前這些產(chǎn)品中哪一部分最有希望盈利？

柳青：其實(shí)，我們在幾個(gè)城市已經(jīng)開(kāi)始盈利了。

我給你講一下我們的業(yè)務(wù)模式，出租車(chē)有點(diǎn)像國營(yíng)的招待所，它的質(zhì)量是能夠保證的，而且有發(fā)票。專(zhuān)車(chē)像一個(gè)三星級的酒店，專(zhuān)車(chē)在去年8月我們推的專(zhuān)車(chē)的產(chǎn)品，更多的像一個(gè)三星級的酒店，今天我們推了ACE，ACE相當于香格里拉，順風(fēng)車(chē)是家庭旅館，是屬于社會(huì )的運力進(jìn)來(lái)的?？燔?chē)像如家，在量上能夠滿(mǎn)足普通人出行的需求，不同的品類(lèi)滿(mǎn)足不同任的住宿，每一個(gè)業(yè)務(wù)都有非常清晰的戰略定位。

“這35億美元都會(huì )花到中國”

問(wèn)：融到的錢(qián)怎么花？

柳青：其實(shí)這一輪融資已經(jīng)做完了，它是在2周內做完的。主要還是在技術(shù)開(kāi)發(fā)上，其實(shí)我剛才講的核心概念是：規模是有效益的，當規模足夠大的時(shí)候，司機不一定靠補貼生存的。當一天司機只能接到一個(gè)訂單他完全靠補貼，今天我們平臺上能夠給司機足夠多的訂單，所以補貼成本是相對低的。當然有了這筆錢(qián)以后，就算我需要大規模的補貼也是可以的。

今天融資已經(jīng)有了35億美元的現金，最主要的是服務(wù)中國市場(chǎng)，中國市場(chǎng)服務(wù)量是極大的，在數據量的積累上是需要花更多的心思和力量，核心是在中國，這幾十億美元都會(huì )花到中國。

其實(shí)就是在數據上、研發(fā)上，對我們來(lái)講就是在大數據和技術(shù)上的積累，在規模上的提高能夠滿(mǎn)足消費者的需求。

問(wèn)：在資本壓力之下，其他競爭對手還有競爭空間嗎？

柳青：今天在各細分領(lǐng)域永遠都會(huì )有競爭的，但是在全品牌今天沒(méi)有人能做這個(gè)事情，細分永遠有競爭，今天騰訊那么大，阿里那么大，都是在各細分領(lǐng)域還是有很多競爭，競爭也是好事。

問(wèn)：我們做的大巴車(chē)業(yè)務(wù)盤(pán)活了哪一部分資源？

柳青：班車(chē)業(yè)務(wù)有大量的需求。我們可以看到回龍觀(guān)到上地可能永遠有很多人打車(chē)打不到，專(zhuān)車(chē)坐不到，快車(chē)坐不到，這些我們想是不是整合到大巴上，像通州到國貿。如果我能夠具體的知道早上7:20會(huì )有幾百個(gè)需求，我們可以把他們的需求對接起來(lái)。直接從通州到國貿，不用停、不用等，將來(lái)最高級還可以有空調和WIFI，這個(gè)體驗是非常好的，必須有大數據才能知道用戶(hù)在哪。

問(wèn)：談到大巴的問(wèn)題大家很興奮，但現在會(huì )面臨政策的障礙嗎？

柳青：其實(shí)在公交上還有城市智能公交上，各地的政府都邀請我們一起去找解決方案。所以這一點(diǎn)我們自己覺(jué)得非常有信心，因為我們有數據的結合，怎么能夠把各地的公交體系、各地的班車(chē)體系做得更科學(xué)、更優(yōu)化。政府反而跟我們一起探討合作，我們接觸了很多地方政府，大家都很熱情。

交通部新的指令現在還沒(méi)有出臺，我們不方便多說(shuō)什么，確實(shí)跟一些主要的領(lǐng)導溝通過(guò)，大家確實(shí)鼓勵開(kāi)放的狀態(tài)。我們還是希望能夠推行新興的改革。把互聯(lián)網(wǎng)+交通真的實(shí)現起來(lái)，我們作為一個(gè)從業(yè)者，我們希望互聯(lián)網(wǎng)+交通能夠深化下去。

問(wèn)：上市方面有進(jìn)展可分享嗎？

柳青：IPO還沒(méi)有詳細的想法。

互聯(lián)網(wǎng)歷史證明美資公司在中國難以立足

問(wèn)：剛才你說(shuō)我們主要的優(yōu)勢就是更了解中國市場(chǎng)，Uber現在也要做一個(gè)中國本土公司，這個(gè)會(huì )不會(huì )對我們有威脅？

柳青：其實(shí)今天滴滴的核心戰略是，滴滴做的是一個(gè)全品牌，具體每個(gè)業(yè)務(wù)，包括專(zhuān)車(chē)里面、代駕里面、公交里面、出租車(chē)里面都有競爭對手，但是今天滴滴的任務(wù)就是要有一個(gè)大的出行平臺。我們不相信未來(lái)用戶(hù)有7個(gè)APP，尤其是出行，所以這是我們核心價(jià)值定位，我們相信在每一個(gè)領(lǐng)域里面都有細分領(lǐng)域。

大家看淘寶和eBay當年的情況，其實(shí)歷史總是不斷地一遍遍重復，我以前也和美團的老總聊過(guò)，我們覺(jué)得無(wú)論補貼還是競爭，歷史永遠會(huì )是一樣的。在中國我們了解自己的資金，更了解用戶(hù)，無(wú)論在補貼效益還是競爭效益，各方面一定比海外的公司在國內要有效幾百倍。

問(wèn)：估值有信心超過(guò)Uber嗎？

柳青：中國和非中國地區我們看前景，當年淘寶在跟eBay打仗的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候中國的電子商務(wù)是多小的一個(gè)市場(chǎng)，今天看所有大行的研究報告，中國整個(gè)電商市場(chǎng)遠超過(guò)全球其他地方，未來(lái)中國的出行也是這樣的，出行需求量會(huì )更大，中國市場(chǎng)地位在這里，所以大家可以想象一下。