1月2日，由上海市旅游行業(yè)協(xié)會(huì )、江蘇省旅游協(xié)會(huì )、浙江省旅游協(xié)會(huì )和安徽省旅游協(xié)會(huì )指導，執惠主辦的，以“新文旅、新產(chǎn)業(yè)、新生活”為主題的2019第四屆中國文旅大消費年度峰會(huì )暨“龍雀獎”頒獎盛典在上海舉行。大會(huì )匯聚200+行業(yè)大咖，500+頭部機構，近千名來(lái)自文旅主管部門(mén)、旅投集團、文旅上市公司、文旅資本、文旅運營(yíng)方、文旅內容方、媒體等業(yè)界嘉賓，共同探討新形勢下文旅發(fā)展之道。在上午的圓桌研討環(huán)節，6位重量級嘉賓圍繞“文旅跨界融合與產(chǎn)業(yè)鏈重塑”的議題展開(kāi)激烈討論，現場(chǎng)干貨滿(mǎn)滿(mǎn)。

主持嘉賓：

執惠合伙人、華東區域總經(jīng)理 周起屹

特約評論員：

執惠創(chuàng )始人兼CEO劉照慧

分享嘉賓：

阿里云智能副總裁、阿里云智能地產(chǎn)文旅行業(yè)總經(jīng)理 程璟

騰訊文旅總經(jīng)理 舒展

建業(yè)地產(chǎn)副總裁、建業(yè)文旅總經(jīng)理 閔閔

杭州新天地集團董事長(cháng) 劉文東

以下為圓桌研討實(shí)錄：

周起屹：首先請大家先做自我介紹。

程璟：我叫程璟，來(lái)自阿里云智能，負責地產(chǎn)文旅板塊。

舒展：大家好，我是舒展，來(lái)自騰訊。從2015年“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代來(lái)臨之際，我們便投入到數字經(jīng)濟建設浪潮中，助力數字中國的建設。近年來(lái)文旅產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為建設數字中國、提升國民經(jīng)濟的重要一環(huán)。騰訊作為一家以科技+文化為定位的科技公司，近年來(lái)，在文旅的科技化領(lǐng)域也做出了一些成績(jì)，在全國范圍內已有上百案例，最具影響力的便是我們與云南省人民政府合作的“一部手機游云南”全域智慧旅游數字平臺，該平臺已成為各省市區“一機游”項目建設的重要標桿。

閔閔：我來(lái)自河南建業(yè)，是地產(chǎn)人，也是商業(yè)地產(chǎn)人，現在是文旅人。河南建業(yè)是一個(gè)有著(zhù)獨特發(fā)展戰略的公司，可能喜歡足球的人會(huì )知道河南建業(yè)的球隊。我們是九二年成立的地產(chǎn)公司，今年銷(xiāo)售突破了千億，銷(xiāo)售面積全國排名第十，應該算是逆勢增長(cháng)。2012年我們成立文旅公司，2015年開(kāi)始正式操盤(pán)文旅項目。我們現在手里面有兩個(gè)大項目，一個(gè)是建業(yè)華誼兄弟電影小鎮，一個(gè)是《只有河南》。電影小鎮項目于2019年9月底試運營(yíng)，截止目前收入已經(jīng)突破了1個(gè)億。

劉文東：我來(lái)自杭州新天地集團，我們總部是在杭州，杭州新天地集團有三個(gè)主力產(chǎn)品，一個(gè)是城市中央活力區，目前我們有三大中央活力區。其實(shí)，我們并不是嚴格意義上做地產(chǎn)的，我們成立以來(lái)是做城市綜合運營(yíng)的，因為我們所有的產(chǎn)品全部自己投入，自己持有，自己運營(yíng)。以杭州新天地中央活力區為例，這個(gè)項目我們總持有面積180萬(wàn)平米，我們這里面有國際演藝“太陽(yáng)馬戲”，在2019年全球首演，最近也完成了一次升級。

第二個(gè)主力產(chǎn)品，我們有城市文化名片的項目——重慶十八梯項目，現在正在打造之中，可能2020年面世，希望大家關(guān)注。

第三個(gè)主力產(chǎn)品是文旅度假區，我們在千島湖有一個(gè)4A景區——文淵獅城，原汁原味復原了深埋水底的千年古獅城。

總體來(lái)講，在文旅我們投入比較多一點(diǎn)，累計投資酒店、演藝、城市文化名片超過(guò)200億左右，但是我們都以運營(yíng)為主。希望大家多多指導。

周起屹：謝謝。從各家介紹來(lái)看，都提到了產(chǎn)品和服務(wù)。我們第一個(gè)話(huà)題是關(guān)于產(chǎn)品和服務(wù)供需現狀和難點(diǎn)。騰訊最早是目的地重塑和在線(xiàn)品牌重新塑造，一直建立生態(tài)，我也看到提出的“生態(tài)等于商業(yè)模式+運營(yíng)+標準+平臺”，包括一年多前的云南“一機游”的項目。阿里是從飛豬開(kāi)始的。先問(wèn)舒總，就資源需求和匹配來(lái)看，從“生態(tài)等于商業(yè)模式+運營(yíng)+標準+平臺”四端怎么看待供需現狀和難點(diǎn)？

舒展：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)比較宏觀(guān)，這里我簡(jiǎn)單說(shuō)幾點(diǎn)。

騰訊文旅總經(jīng)理 舒展

第一、騰訊發(fā)展21年以來(lái)，一直致力于做各行各業(yè)的數字化助手，希望能發(fā)揮科技的力量，解決行業(yè)中的痛點(diǎn)和難點(diǎn)問(wèn)題，不斷優(yōu)化商業(yè)模式提升行業(yè)生態(tài)運行效率，這是初始發(fā)心；

第二、騰訊與大眾關(guān)聯(lián)最密切的是微信和QQ等社交平臺，超十億級的日活流量已充分積累了C端運營(yíng)經(jīng)驗，以及消費者的需求偏好數據，倒逼產(chǎn)品不斷迭代升級優(yōu)化供給，這一種對C端消費者需求與痛點(diǎn)的深刻洞悉，應用在關(guān)乎民生幸福的文旅行業(yè)也恰如其分，順應消費端到供給端的改革，不斷促進(jìn)文旅產(chǎn)業(yè)的升級和發(fā)展；

第三、通過(guò)平臺化的運營(yíng)和商業(yè)模式的優(yōu)化升級，我們在文旅行業(yè)高效鏈接起了C端游客需求、B端企業(yè)供給和G端政府監管等多個(gè)模塊，這就是文旅產(chǎn)業(yè)生態(tài)中的關(guān)鍵環(huán)節。具體做法包括幾點(diǎn)：

一是把存量和新增的文旅產(chǎn)業(yè)資源全面數字化，融入到“一機游”這樣的系統性數字化平臺中，比如以數字化方式重構投訴處置流程、誠信管理體系，直接解決游客投訴維權的需求痛點(diǎn)；二是從供給層面，完整地打通從線(xiàn)上到線(xiàn)下的渠道、運營(yíng)、管理和服務(wù)，讓游客更加高效、便利的得到數字化、沉浸式、個(gè)性化的體驗；三是構建智慧文旅產(chǎn)業(yè)整體的數據閉環(huán)，實(shí)現有數據支撐的管理決策、高效運營(yíng)與精準營(yíng)銷(xiāo)。在環(huán)環(huán)相扣的三個(gè)基礎上，實(shí)現文旅產(chǎn)業(yè)新體驗、新融合、新業(yè)態(tài)、新動(dòng)能、新方式的整合。

程璟：阿里巴巴是個(gè)數字經(jīng)濟體，我們上周提出了攜手經(jīng)濟體八大板塊，共同服務(wù)文旅這個(gè)市場(chǎng)，就是因為阿里數字經(jīng)濟體本身就和大眾消費和生活緊密耦合。

聽(tīng)了前面嘉賓分享，總結一句話(huà)還是消費需求和文旅供給的矛盾，這個(gè)大家都深有體會(huì )。比如剛過(guò)去的元旦一天假期，各位是怎么打算消費你的安排時(shí)間，很多人不知道干嘛，最多購物，看個(gè)電影。相信在座都有意愿，花一天閑暇時(shí)間進(jìn)行消費、旅游或者休閑，但是這個(gè)市場(chǎng)供給的豐富度還是不夠的。所以從阿里來(lái)講，如何能夠通過(guò)數字經(jīng)濟體全面的能力，化解這樣的矛盾，是我們的重要方向。

比方剛才主持人說(shuō)的飛豬，我們叫OTP而不是OTA，我是平臺，任何Agency包括攜程都可以落在飛豬上，我們是希望提供豐富的信息匹配以給到消費者更多的選擇權。再談高德地圖，大家可能首先想到的是交通，但是到景區同樣有豐富的深度景區服務(wù)資源可以通過(guò)高德地圖提供給游客。再比如我們和頤和園的合作，舉個(gè)最簡(jiǎn)單的服務(wù)資源的例子，公廁服務(wù)，到底哪個(gè)公廁潔凈度比較高，相對比較空閑，等候時(shí)間比較短？看似簡(jiǎn)單的問(wèn)題，意味著(zhù)大量的數據采集、處理和服務(wù)。所以智慧文旅這件事情做的就是如何把廣大豐富的文旅資源和個(gè)體消費者之間的需求做一個(gè)匹配。

阿里云智能副總裁、阿里云智能地產(chǎn)文旅行業(yè)總經(jīng)理 程璟

現在這方面的匹配是遠不能滿(mǎn)足市場(chǎng)需求的，很多時(shí)候一方面人有需求，不知道去哪兒，反過(guò)來(lái)很多資源可能處于冗余狀態(tài)，如果我們能夠總體上打通的話(huà)，就會(huì )找到更好的服務(wù)提升空間。所以我們上周提到的數智空間也是這個(gè)概念，把物理的文旅資源映射到數智空間，才能做到資源的精細化洞察，從而更好為旅游者提供個(gè)性化的服務(wù)。

周起屹：劉總，作為特約評論員，就剛剛兩位老總的回答，您怎么看待文旅生態(tài)的差異點(diǎn)？

劉照慧：擔任評論員壓力還是蠻大的，兩大虛擬經(jīng)濟的巨頭轉向了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，第一是虛實(shí)之間的碰撞。還有線(xiàn)下實(shí)業(yè)巨頭，包括建業(yè)和新天地，其實(shí)這樣的碰撞也是新經(jīng)濟的新興結構，這樣的設置也是大家值得思考的問(wèn)題，還是蠻多的。

第二個(gè)看點(diǎn)是文旅產(chǎn)業(yè)邊界，四位沒(méi)有傳統旅旅游人出身，都是新型講跨界這個(gè)詞，所以里面碰撞有很多出發(fā)點(diǎn)、思考點(diǎn)，有自己的基因還有突破自己的方面。

第三，如何真正落地，破解難題？各家有各家的法寶，阿里有“1+8的全家桶”，把阿里整個(gè)生態(tài)都搬了出來(lái)。騰訊其實(shí)五年前已經(jīng)開(kāi)始了在云南深耕，在全中國解決旅游最難的問(wèn)題。所以每家著(zhù)眼點(diǎn)是不一樣的，最后落腳點(diǎn)都有具體的差別。舒總講的是解決購物、誠信、發(fā)票問(wèn)題，阿里在嘗試哪怕景區的廁所問(wèn)題，落腳點(diǎn)很細小，但是都是解決我們習以為常的小事。

執惠創(chuàng )始人兼CEO劉照慧

旅游線(xiàn)下體驗極其復雜，鏈條很長(cháng)，所以每個(gè)環(huán)節對游客來(lái)講要一體化的體驗。阿里和騰訊，未來(lái)文旅上的競爭，應該是競核，而不是競爭。這個(gè)層面上，可能會(huì )給我們很多文旅產(chǎn)業(yè)帶來(lái)數字化的賦能，帶來(lái)產(chǎn)業(yè)的賦能，帶來(lái)大量從用戶(hù)到交易，全生態(tài)鏈的打通和連接，這是值得看的點(diǎn)。先評論到這，再看兩位實(shí)體經(jīng)濟的老總，他們的創(chuàng )新點(diǎn)如何和新經(jīng)濟碰撞。

周起屹：我們接著(zhù)劉總的話(huà)，目前看是兩個(gè)方面，第一我們提旅游現在是本地生活異地化消費，其實(shí)除了傳統的供應鏈以外，我們越來(lái)越發(fā)現商場(chǎng)景區化，或者景區慢慢商場(chǎng)化。這里面看到建業(yè)，建業(yè)再回歸它的源頭，不是傳統的地產(chǎn)企業(yè)，它一直在探索體驗消費，包括開(kāi)始提到和華誼這邊的合作項目，都是體驗型項目和新生態(tài)。

第二，我們看到傳統線(xiàn)下不滿(mǎn)足于簡(jiǎn)單的人、貨、物的交易關(guān)系，我們從體驗切到交易，也可能從交易切到體驗，包括我們看到新天地這邊，從文、商、旅三位一體。從新商業(yè)體系的供需現狀，請問(wèn)一下兩位老總，我們從閔總這邊開(kāi)始。

閔閔：目前文旅項目產(chǎn)品供需層面的問(wèn)題挺大的。我從自己的視角談?wù)劯惺?。建業(yè)和很多涉足文旅的企業(yè)一樣也是從地產(chǎn)行業(yè)轉身的。我們在2015年兩個(gè)項目啟動(dòng)的時(shí)候，選擇一個(gè)與華誼兄弟合作，另一個(gè)與王潮歌導演合作，就是看到了文化和旅游融合的大趨勢，看到了品牌號召和文化內涵對于項目的重要意義。除此之外，在項目實(shí)際運作過(guò)程中，我深刻的感受到，操盤(pán)者的理念和對行業(yè)規律把握認識是更加重要的。

建業(yè)地產(chǎn)副總裁、建業(yè)文旅總經(jīng)理 閔閔

我在建業(yè)22年了，在此之前曾在文化產(chǎn)業(yè)工作過(guò)，所以我對文旅的感覺(jué)可能更近一些。我們組建團隊的時(shí)候，來(lái)自全國各地的專(zhuān)業(yè)人士和集團地產(chǎn)領(lǐng)域的“文藝青年”共同組成了隊伍。但是不等于健全的人才團隊在了，這個(gè)事就可以做到完全滿(mǎn)足游客需求。在項目定位、市場(chǎng)調研、產(chǎn)品研發(fā)過(guò)程中，無(wú)數次的推倒重來(lái)，與此同時(shí)，其實(shí)我們遇到最大的障礙是投資者和管理者的意識轉換問(wèn)題。

比如剛才嘉賓講到通過(guò)大數據分析了解游客對廁所的需求，他們關(guān)注這個(gè)點(diǎn)特別好。我們當時(shí)從運營(yíng)需求的角度，用三個(gè)月時(shí)間對廁所布局認真做了研究，包括它的尺寸、距離等等。但是項目試運營(yíng)后客戶(hù)投訴最多的還是找不到廁所。所以說(shuō)，在產(chǎn)品研究上，即使我們在過(guò)程中不眠不休不日不夜，希望我們的產(chǎn)品滿(mǎn)足客戶(hù)的審美需求、體驗需求、沉浸需求，但是真正投入運營(yíng)依然會(huì )發(fā)現這還是遠遠不夠的。所以我們說(shuō)做文旅就是像老鼠蹬油車(chē)一樣””永遠做不完的產(chǎn)品研究，永遠停不下來(lái)的運營(yíng)服務(wù)“。在我們這個(gè)行業(yè)發(fā)展過(guò)程當中，在產(chǎn)品和服務(wù)端都是要不斷持續探索的。

周起屹：劉總談一下。

劉文東：我談三點(diǎn)。第一是我們自己探索的“文商旅”關(guān)系融合的體會(huì )。第二，跟兩大巨頭線(xiàn)上的關(guān)系。第三，接一下閔總的跨界體會(huì )。

我們當時(shí)這塊地原來(lái)是杭州重型機械廠(chǎng)，占地900畝，廠(chǎng)房搬走以后需要城市更新的問(wèn)題。我們十幾年前在策劃和整體規劃的時(shí)候，保留了工業(yè)遺存，工業(yè)遺存因為廠(chǎng)房高度受限制，不高也不低，比較難弄，當時(shí)我們全球尋找比較好的文化資源。

我的理解，文商旅的關(guān)系是這樣的：我們說(shuō)“文化”要做到高度，“商業(yè)”做的是寬度，“旅游”做的是廣度。尤其高度這塊，我們做了很多研究，因為做太低的話(huà)很容易被人抄襲，門(mén)檻很低。高度我們選了很多資源，最終和太陽(yáng)馬戲達成了合作，它沒(méi)有動(dòng)物，是國際一流演藝IP。更重要的一點(diǎn)是和“商”相結合，我們主體是大量的寫(xiě)字樓，有很多特色商場(chǎng)，我們新天地中央活力區里的就業(yè)人口有幾萬(wàn)人，同時(shí)也達到了我們預期。我們有很多包場(chǎng)客戶(hù)，企業(yè)可以在這邊做一晚上，比如某某公司之夜，可以和客戶(hù)共同欣賞一場(chǎng)頂級演藝，這個(gè)黏性是很好的，是和我們匹配的。

像迪士尼在上海是家庭客戶(hù)，郊區型的，太陽(yáng)馬戲和我們是完全匹配的，效果達到了。文商旅要處理好這樣的關(guān)系，主體一定是現金流，不能偏一個(gè)。

對于“旅”，我們建議是自然形成而不是刻意形成它，通過(guò)你的口碑，通過(guò)方方面面客戶(hù)感受做出廣度。

杭州新天地集團董事長(cháng) 劉文東

第二點(diǎn)，非常感謝線(xiàn)上巨頭和我們的合作，不管從大麥網(wǎng)還是到網(wǎng)絡(luò )游戲，現在出現什么場(chǎng)景呢？我們節目是兩個(gè)王國的戰爭，很多線(xiàn)上的游戲會(huì )變成線(xiàn)下，也可以做一個(gè)包場(chǎng)，效果也很好，把很多線(xiàn)上的年輕人吸引到線(xiàn)下。很多做互聯(lián)網(wǎng)金融的去看了以后，感覺(jué)這塊人最終還是要面對面見(jiàn)面的，在一起看場(chǎng)演出吃個(gè)飯還是很好的感受。

一方面要插上這個(gè)翅膀，另一方面，線(xiàn)上線(xiàn)下高度融合形成不同的場(chǎng)景。

第三點(diǎn)，非常贊同閔總的感受，我們也有一部分的開(kāi)發(fā)工作，我也感覺(jué)所謂的跨界是很難的，真的要慎重。我有不少的房地產(chǎn)界朋友問(wèn)起我的文旅轉型的建議的時(shí)候，我第一個(gè)建議就是不要碰它，不要動(dòng)不動(dòng)就跨界，做好自己的事情就好了。所以，跨界的時(shí)候要做好各種準備，人才、理念、資金、格局都要做好，因為是完全不一樣的邏輯，不要動(dòng)不動(dòng)就跨界，還是要認認真真做好自己的東西。

周起屹：接下來(lái)繼續把話(huà)筒交到劉總這邊。

劉照慧：我建議先給四位老總一個(gè)掌聲。其實(shí)四位坐在一起就是歷史性的時(shí)刻，中國經(jīng)濟結構轉型到了非常關(guān)鍵的點(diǎn)，實(shí)體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟之間前所未有的深度融合。我們看到之前20、30年的發(fā)展，建業(yè)有30多年的歷史，新天地也有很多年的發(fā)展，包括新崛起的兩個(gè)巨頭有20多年的歷史，經(jīng)濟轉型是非常巨大的。

第一個(gè)點(diǎn)，我們大家坐在一起聊這個(gè)事的時(shí)候絕不簡(jiǎn)單聊商業(yè)和業(yè)態(tài)，而是在大的背景和環(huán)境之下，如何能夠在每一個(gè)人，每一個(gè)原來(lái)定位的基礎上找到更多跨界點(diǎn)，開(kāi)拓新的局面。

我剛才注意到包括閔閔總講的很關(guān)鍵的幾個(gè)詞，第一個(gè)是思維意識的轉變?？赡芪乙郧昂突ヂ?lián)網(wǎng)經(jīng)濟是對抗的，目前大家思考的時(shí)候，發(fā)現互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對于產(chǎn)業(yè)的滲透是前所未有的大勢所趨，我們看到騰訊的生態(tài)容納了70%的用戶(hù)，從社交層面，70、80%的人交易通過(guò)阿里的生態(tài)，日常生活在非常深刻的改變。

在5G的背景下，可能這個(gè)改變的影響還會(huì )再持續下去。

第二點(diǎn)，不僅僅是影響的持續，還有更重要的點(diǎn)在于生活方式徹底的改變，5G的到來(lái)更深改變。還有閔總提到的組織結構，領(lǐng)導人的意識，實(shí)際上是組織的升級。我特別喜歡阿里的提法“借假修真，借事修人”。實(shí)際上講的是組織成了，事就成了。所以實(shí)體經(jīng)濟轉型更大的挑戰是思想意識到管理組織化、數字化的問(wèn)題?，F在連接方式可能一半人用微信群溝通工作，一半人用釘釘溝通工作。我想，組織的改變應該是我們實(shí)體經(jīng)濟轉型未來(lái)非常核心的問(wèn)題。

第三點(diǎn)，閔總提到人才的問(wèn)題。在跨界的過(guò)程中，其實(shí)這三點(diǎn)具備才有可能成功。其實(shí)劉總剛才分享，他有一個(gè)特別好的排序點(diǎn)叫“文商旅”，您更早從商業(yè)開(kāi)始做而沒(méi)有把“商”擺第一位。包括建業(yè)也在做的，以前是“房旅商”，這個(gè)排序先賣(mài)房再做旅游，納入旅游體系，最后產(chǎn)生二消、三消做商業(yè)。我們發(fā)現這個(gè)順序的排列很有意思，里面有很多可以思考的點(diǎn)?！拔摹迸诺谝晃唤鉀Q流量的問(wèn)題。劉總跟太陽(yáng)馬戲的合作也是為了流量的問(wèn)題，流量的問(wèn)題和互聯(lián)網(wǎng)巨頭非常擅長(cháng)的碰撞有了非常好的思考點(diǎn)，大家在流量層面上思考怎么吸引人來(lái)。

第二個(gè)層面，每個(gè)人的轉化方式不一樣。從商業(yè)角度來(lái)說(shuō)，新天地從商業(yè)的轉化上，來(lái)了以后有購物、消費，最后是旅。今天的主題是新生活，來(lái)了以后的生活。我們看到文旅整個(gè)戰場(chǎng)從傳統的景區、酒店、旅行的這樣的業(yè)態(tài)延展到更廣的空間，包括城市更新，包括新天地老廠(chǎng)房改造開(kāi)始，我們看到各種場(chǎng)景重組以后再和生活結合，才是未來(lái)整個(gè)空間。

我覺(jué)得建業(yè)的探索，包括新天地的探索都非常有代表性，值得期待。下一環(huán)節可以好好探索一下和互聯(lián)網(wǎng)兩個(gè)巨頭之間如何形成很好的碰撞。大家繼續。

周起屹： 我們接下來(lái)第二個(gè)話(huà)題，新技術(shù)和新內容誰(shuí)是關(guān)鍵的變量？

從新的技術(shù)來(lái)說(shuō)，兩大互聯(lián)網(wǎng)巨頭提到了目前要解決資源和互聯(lián)網(wǎng)割裂的狀態(tài)，包括資源的管理方如何更加高效管理旅游的碎片化，因為大家知道文旅，包括剛才提到了廁所這么小一個(gè)事。這是一個(gè)新的技術(shù)。

第二塊，新的內容。怎么更加貼近生活方式的體驗，我可以理解為這也是一種跨界的形式，跨界的難度各方面比較難，但是我們也看到四家在IP這塊基本上都有所涉獵，不管從流量還是從其他的角度考量。

接著(zhù)劉總剛才提的問(wèn)題，程總，從您這邊開(kāi)始分享。

程璟：我覺(jué)得科技和文化這兩點(diǎn)在我看來(lái)都極端重要。這兩天是歲末年初，我看了很多的年度總結，包括同樣在上海前兩天還舉辦的得到的跨年演講《時(shí)間的朋友》的節目，很多觀(guān)點(diǎn)都共同提到了“中國紅利”。

分享一個(gè)數字，2019年中國電影收入，中國又創(chuàng )新高，大概640多億，距離北美市場(chǎng)700多億就差一點(diǎn)。更重要的是，去年10部電影里面有8部是中國電影。我是做云計算的，像《流浪的地球》《哪吒》渲染大量用了阿里云的底層技術(shù)，所以我比較熟悉。

中國文化、中國元素越來(lái)越滲透到10后、00后這一代人當中。我認為這是文旅重要的出發(fā)點(diǎn)，中國搞文旅今天面臨的情況是很多旅游景點(diǎn)的紀念品、節目千篇一律。但我很欣喜聽(tīng)到劉總、閔總在這方面有睿智的思考?！拔摹逼鹬?zhù)重要的牽頭作用，我堅信會(huì )和中國紅利的爆增有巨大的連接，對文旅產(chǎn)業(yè)有很好的發(fā)展。同時(shí)各地要有地方特色。

對于科技來(lái)講，就是增加消費者的體驗和管理的效率，我認為主體就是這兩件事情。

舉一個(gè)例子，今天數次提到了環(huán)球影城，迪士尼這兩個(gè)重要園區，其中阿里深度參與了環(huán)球影城的建設。如果環(huán)球影城沒(méi)有刷臉支付“一臉買(mǎi)”，大家拎著(zhù)包在景區里面走來(lái)走去，看到好的東西就買(mǎi)幾個(gè)還得拎著(zhù)，這是多么糟糕的體驗。如果反過(guò)來(lái)什么都不帶，憑著(zhù)一張臉，實(shí)現從進(jìn)門(mén)到排隊到購物就可以一路暢通，又是多么鮮明的對比。我們想象一個(gè)場(chǎng)景，大家知道環(huán)球影城有小黃人，玩了小黃人景區非常開(kāi)心，一出門(mén)看到一個(gè)巨大的小黃人的玩具特別開(kāi)心，恨不得馬上買(mǎi)走，如果這時(shí)候只需要一刷臉就直接寄到你家里面，不需要拎著(zhù)它走，這個(gè)會(huì )不會(huì )極大提升大家的體驗感？

像這些能力恰恰是阿里現在已經(jīng)具備的基礎能力，靠這樣的基礎能力，我們能夠實(shí)現讓消費者體驗一種極致的個(gè)性化的旅游體驗。反過(guò)來(lái)，整個(gè)當地的區域，比如說(shuō)通州區交通布局怎么樣更好的提升，再到環(huán)球景區里面的小交通的管理，小商戶(hù)的賦能，都是我們可以助力的地方。剛才談到我們服務(wù)對象聚焦四個(gè)點(diǎn)，G，大B、小B，C。G不用講，政府是整個(gè)資源管理非常重要的一點(diǎn)，大B和小B以環(huán)球影城為例，大B是環(huán)球影城，小B是里面的商戶(hù)，如何個(gè)性化對它進(jìn)行服務(wù)和賦能，讓它為我們游客提供個(gè)性化服務(wù)，我們有大量工作可以做。因此在我看來(lái)，文和旅這兩件事情，兩個(gè)都不能小，這樣才能達到最大化。

舒展：這個(gè)問(wèn)題我從三個(gè)角度來(lái)闡釋。

第一，騰訊多年來(lái)在科技創(chuàng )新方面投入巨大，也已發(fā)展成為國內領(lǐng)先的互聯(lián)網(wǎng)與科技企業(yè)，持續運用先進(jìn)的技術(shù)、產(chǎn)品矩陣和內容生態(tài)圍繞用戶(hù)需求不斷的創(chuàng )造迭代，致力于給用戶(hù)帶來(lái)完美體驗的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品和服務(wù)。此外還有資訊、影視、游戲、動(dòng)漫、文學(xué)、體育等龐大的產(chǎn)品矩陣和內容產(chǎn)業(yè)生態(tài)，微信和QQ也已經(jīng)為我們積累了大量的用戶(hù)，這其中就包括未來(lái)文旅行業(yè)主力軍的90后00后新生代。 2019年，騰訊發(fā)布了新愿景“用戶(hù)為本，科技向善”，也是表達重視用戶(hù)與崇尚科技的理念，與我們文旅行業(yè)關(guān)注人的需求、人的消費、游客的幸福體驗感密切相關(guān)。

第二，目前我們的新技術(shù)和新內容應用主要聚焦目的地和場(chǎng)景兩個(gè)點(diǎn)。在目的地領(lǐng)域，在線(xiàn)旅游發(fā)展多年，各類(lèi)企業(yè)、用戶(hù)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)渠道進(jìn)行預定、交易、支付已經(jīng)非常便利，但目的地的線(xiàn)上線(xiàn)下文旅產(chǎn)業(yè)要素聯(lián)動(dòng)、一體化場(chǎng)景打造、全域旅游整體革新的步伐還處于相對早期的階段。對于場(chǎng)景來(lái)說(shuō)，國內文旅消費場(chǎng)景還需進(jìn)行逐一改造升級，以智慧廁所為例，我們在云南大概做了1000個(gè)智慧廁所的改造，實(shí)質(zhì)性地優(yōu)化了游客如廁的便捷度與體驗感，但從實(shí)際運營(yíng)來(lái)看，這樣的技術(shù)能不能進(jìn)行賦能，還是有很多問(wèn)題需要探索和完善。

第三，科技加速文化與旅游創(chuàng )新融合，激發(fā)文化內涵價(jià)值，有助于打造新文旅IP經(jīng)濟。文旅融合是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總體趨勢，行業(yè)經(jīng)常講到“以文促旅、以旅彰文”，但到底如何去促？如何去彰？作為一家互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)，騰訊希望通過(guò)科技化方式去實(shí)現。一方面通過(guò)科技的手段構建平臺和體系，另一方面融入文化創(chuàng )意與產(chǎn)品連接。近幾年，在文旅IP項目落地方面，我們不斷尋找地域文化特色和符號，以用戶(hù)熟知的內容結合旅游場(chǎng)景落地創(chuàng )新產(chǎn)品，發(fā)揮文化內涵價(jià)值。 比如，我們剛剛在海南舉辦規模較大的文創(chuàng )節，在云南打造《英雄聯(lián)盟》校園電競文創(chuàng )村，退出了QQ×普洱 “人生一罐”文創(chuàng )表情茶，打造了騰訊影業(yè)《我們的西南聯(lián)大》電視劇同名主題游學(xué)路線(xiàn)”項目等，這些都是將流行IP與傳統文化IP創(chuàng )新融合，達成“1+1>2”的引流效果，形成新的業(yè)態(tài)和消費形式。

閔閔：長(cháng)話(huà)短說(shuō)，我覺(jué)得新技術(shù)和新內容兩方面一定是互相依存的關(guān)系，我從兩個(gè)立場(chǎng)來(lái)說(shuō)。

一個(gè)立場(chǎng)是從管理和運營(yíng)的立場(chǎng)，它們兩個(gè)必須相親相愛(ài)；

第二從內容開(kāi)發(fā)的立場(chǎng)，技術(shù)是手段，內容才是王道，兩者必須是共贏(yíng)共生存的。

劉文東：看上去，我們好像跟科技不搭界，但其實(shí)我們也有自己的實(shí)踐，比如我們的太陽(yáng)馬戲X奇幻之境，我們總投資是15億，其實(shí)我們有13億投資在科技上，我們的舞臺是旋轉的，看的時(shí)候會(huì )跟著(zhù)場(chǎng)景進(jìn)行旋轉，是兩個(gè)舞臺，東西方看的是不同的場(chǎng)景，比如說(shuō)很多人在迪士尼的時(shí)候排隊60分鐘看了1分鐘的飛躍地平線(xiàn)，在我們X奇幻之境，90分鐘都在飛躍地平線(xiàn)，因為大量的黑科技，所有的演員定位都是實(shí)時(shí)跟蹤的，我們用了很多當前最先進(jìn)的科技手段。

第二，我們園區也是杭州正在推的“城市大腦示范區”，我們的院士花了很多心血，在180萬(wàn)平米的園區里面（持有面積），一年人次一個(gè)多億，我們有華東最大的酒吧群體，人滿(mǎn)為患，這里面保證安全和高效。城市大腦示范區的科技手段起到很大作用，實(shí)現了10秒找房、20秒鐘入園、30秒鐘入住，以及里面所有的人臉識別，這點(diǎn)靠科技解決了很多大的問(wèn)題。

最后一點(diǎn)，我們公司有一個(gè)信息部，其實(shí)改造了一家公司叫微云科技。去年在我們集團內部大大小小上線(xiàn)30多個(gè)系統，是他們自己開(kāi)發(fā)的，我很佩服他們，很厲害，另外他們正在申報高科技企業(yè)。高科技一定和傳統，像神經(jīng)、思維、大腦一樣是非常重要的一點(diǎn)，這是毋庸置疑的。

劉照慧：我理解主持人的問(wèn)題，科技和文化實(shí)際上是一體的兩面，我們看到現在提文旅融合，如果沒(méi)有科技的手段，我們很難把文化很好呈現出來(lái)，這是從產(chǎn)品層面。

第一，如果沒(méi)有很好的科技手段，我們管理的效能上很難真正提升起來(lái)。

這兩塊東西如果融合在一起才能真正破局文旅的點(diǎn)，我有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，未來(lái)其實(shí)破局文旅融合的關(guān)鍵詞是“數字化”。以前講的智慧其實(shí)不叫智慧，那是解決了系統的問(wèn)題，SaaS的問(wèn)題，真正的智慧是今天臺上幾位嘉賓各自角度探索的，看上去都是在自己領(lǐng)域中，最后是交差點(diǎn)。

三個(gè)關(guān)鍵詞，大家在跨界，跨出自己熟悉的商業(yè)范圍，開(kāi)始尋找能夠補我短板的在哪里，每個(gè)人把自己的長(cháng)板做好，跨界實(shí)際上找到自己的長(cháng)板。我特別欣賞今天邵會(huì )長(cháng)聊的，長(cháng)三角一體化應該把各自的長(cháng)板拉長(cháng)，避免自己的短板，不要惡性競爭。

我們在這個(gè)區域內大家發(fā)現文旅是非常龐大，幾乎能夠涵蓋大多數產(chǎn)業(yè)的超龐大的產(chǎn)業(yè)，我在演講中分享，中國GDP11%是旅游貢獻的，如果把文化加進(jìn)來(lái)，這個(gè)量更大。大家在跨界層面上走出這一步。

第二，賦能。其實(shí)我們一直想是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)有科技的手段，有數據，有用戶(hù)，賦能給線(xiàn)下實(shí)體產(chǎn)業(yè)，但是今天聽(tīng)完之后，我們發(fā)現這個(gè)賦能可能是雙向的，我們也需要目的地，需要企業(yè)，需要商場(chǎng)，需要小飯館，甚至廁所，能夠反過(guò)來(lái)為云數據，這種是雙向流動(dòng)的，如果沒(méi)有支撐，這個(gè)云是虛的，是一個(gè)空的云，里面承載不了更豐富的東西。這個(gè)賦能今天給我很大的啟發(fā)，在座各位有這樣的感受，這個(gè)賦能不再是單純給你，而是我給你你也給我，大家融合交互。

這三個(gè)詞是今天的主題，最后形成一個(gè)生態(tài)，這個(gè)生態(tài)下需要阿里、騰訊這樣的巨頭，從科技手段，從用戶(hù)，從交易，從各個(gè)維度上為整個(gè)產(chǎn)業(yè)搭建基礎設施。

我經(jīng)常做一個(gè)比喻，我們的景區連個(gè)高速公路都沒(méi)有怎么建收費站收錢(qián)呢？我們幫助他們修路建橋，幫助他們把農產(chǎn)品運出去。我們看到一個(gè)李子柒簡(jiǎn)單的中國貧困農村的幾個(gè)網(wǎng)紅姑娘，幫助農產(chǎn)品賣(mài)了十幾個(gè)億，這樣的手段通過(guò)新媒體、新科技，生態(tài)的構建者，逐漸讓文旅生態(tài)做的更好，這個(gè)生態(tài)的構建還需要我們實(shí)體商業(yè)，實(shí)體商業(yè)生命力源源不斷在釋放出來(lái)，我們看到組織變革、業(yè)態(tài)變革、新零售、新體驗，包括地產(chǎn)也在和科技的融合結合，融入了很多文化元素。

我最近注意到一個(gè)現象，現在很多房產(chǎn)在回歸我們的生活，最終的狀態(tài)，通過(guò)生態(tài)的賦能達到什么是新文旅，我想是整個(gè)產(chǎn)業(yè)和社會(huì )為美好的生活共同貢獻力量的狀態(tài)，形成新的產(chǎn)業(yè)，實(shí)體和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)平臺能夠前所未有的大家互相在基礎設施層面上多拿出一點(diǎn)東西來(lái)，多貢獻一滴水。

今天邵會(huì )長(cháng)提到，我們上?？梢灶I(lǐng)頭多出點(diǎn)錢(qián)。我覺(jué)得這就是一個(gè)領(lǐng)頭羊精神、奉獻精神。如果沒(méi)有這樣的情懷、格局和生態(tài)的理念，我們很難把文旅的產(chǎn)業(yè)做新了。

最后的新生活其實(shí)很難，老百姓的生活提升很具體，廁所找不好就會(huì )抱怨，文旅的體驗又極其復雜，承載人們美好記憶的，大家應該有情懷，也要有落地的方式和手段，科技不僅僅是一種手段，科技也是解決未來(lái)核心問(wèn)題的突破口。

我想了很久，不知道到底這兩點(diǎn)怎么融合，后來(lái)跟舒總聊完以后，他給我的啟發(fā)是“數字化”，跟程總交流的時(shí)候，這些經(jīng)濟體帶來(lái)的變化是有前瞻性的。未來(lái)能夠把這個(gè)生態(tài)做的更好，最終達到今天主題講的新文旅，新產(chǎn)業(yè)和新生活。

周起屹：今天短短50分鐘可以聊更多，時(shí)間有限，另外最后需要說(shuō)明的是，2019對于很多文旅企業(yè)來(lái)講，比較煎熬的一年過(guò)去了，2020年新年第二天請到四位大咖，不管從分享還是到如何賦能文旅產(chǎn)業(yè)鏈，他們充滿(mǎn)信心。

最后感謝四位大咖和特約評論員劉總。謝謝！