“我們沒(méi)想到如此的慘烈”

牛文文：從去年打車(chē)大戰，就沒(méi)怎么聽(tīng)到你們的聲音。

周航：我其實(shí)融錢(qián)一直都不困難，像去年C輪的時(shí)候，我們有機會(huì )拿很多錢(qián)，當時(shí)應該說(shuō)有機會(huì )拿到非上市融資里面最大的錢(qián)。但是我們沒(méi)要。為什么沒(méi)要？一方面考慮股權會(huì )稀釋很多，另外很重要的就是我們對競爭形勢的估計。我們沒(méi)有想到如此的慘烈。怎么說(shuō)呢，太有經(jīng)驗了也不行，我們很固執，總覺(jué)得我們把握最準，我們就應該提供一個(gè)高品質(zhì)、差異化的服務(wù)，在中國不要挑戰出租車(chē)政府管制的體系。我們認為，專(zhuān)車(chē)作為一個(gè)創(chuàng )新的業(yè)態(tài)，就是補充服務(wù)這種。

牛文文：比它們高端。

周航：沒(méi)錯。有付費能力的人，向上遷移?；谶@種判斷，我就要繞開(kāi)它，不去挑戰它，我希望通過(guò)存量慢慢累積，通過(guò)幾年的時(shí)間，讓這個(gè)出租車(chē)有一個(gè)拐大彎的機會(huì )，你不要半年搞得幾百萬(wàn)人手足無(wú)措。

牛文文：現在是不止用技術(shù)，而且是用錢(qián)，瞬間改變消費習慣，直接讓出租車(chē)公司面臨一個(gè)變革。

周航：光有技術(shù)是不行了，技術(shù)加資本，可能讓未來(lái)商業(yè)演變的周期再次壓縮，一個(gè)產(chǎn)業(yè)的興起到形成，可能被壓縮到三年以?xún)取?br/>

我們忽視競爭了。對手補貼我們也不跟進(jìn)，對手做任何行為我們幾乎從沒(méi)跟進(jìn)過(guò)，總覺(jué)得眼光應該放在客戶(hù)身上，而不是放在競爭對手身上。這導致我們忽略了競爭對用戶(hù)、對輿論以及對資源包括資本的影響。

還有，我們過(guò)去有潔癖。我們鄙視抄襲，鄙視價(jià)格戰，強調原創(chuàng )，就是對手做我們就不要做，哪怕對手做得好，因為人家已經(jīng)做了。而恰恰就是說(shuō)，價(jià)格戰如果你不跟進(jìn)，說(shuō)一千道一萬(wàn)，這個(gè)行業(yè)這么高頻、大眾，沒(méi)有比價(jià)格撬動(dòng)更高效的?，F在我覺(jué)得，競爭也是一個(gè)相互學(xué)習的過(guò)程。

“創(chuàng )業(yè)本身就是一場(chǎng)腥風(fēng)血雨”

牛文文：你剛才講成長(cháng)周期，以前大家的成長(cháng)速度，所謂三年摸索，三年持續，三年爆發(fā)，九年。專(zhuān)車(chē)你是先做的，現在，滴滴、快的一出現就開(kāi)始燒錢(qián)，燒到兩家合并，把這個(gè)行業(yè)的創(chuàng )新基本燒沒(méi)，一個(gè)新的行業(yè)從沒(méi)被認知到競爭結束，差不多兩三年的時(shí)間。連電商都沒(méi)這么瘋狂過(guò)。

周航：這種企業(yè)發(fā)展周期在以前是不可想象的。

牛文文：你身在其中，這對創(chuàng )業(yè)者是幸福還是痛苦？這個(gè)行業(yè)本來(lái)是你先做的。

周航：我覺(jué)得你應該享受這個(gè)創(chuàng )業(yè)的過(guò)程，結果不一定就事遂人愿。我覺(jué)得年輕的創(chuàng )業(yè)者也沒(méi)什么好抱怨的，大家都是同一起跑線(xiàn)。雖然你覺(jué)得可能太過(guò)于叢林社會(huì )了，弱肉強食，優(yōu)勝劣汰，速度很快，也很殘酷，但是我覺(jué)得創(chuàng )業(yè)本身就不是過(guò)甜蜜的小日子，本身就是一場(chǎng)腥風(fēng)血雨，急風(fēng)驟雨。本來(lái)就是一個(gè)波浪起伏的人生，你怎么還能指望著(zhù)一個(gè)甜蜜的小日子呢？你不能指望大家按部就班，做點(diǎn)兒小而美、符合過(guò)去的商業(yè)規律的一些事情，世界不是按照你的意志來(lái)發(fā)展，因為有競爭。

創(chuàng )業(yè)者也不要懊惱競爭激烈，相反，你放在二十年、三十年的周期里面看，三年就出現一個(gè)大機遇，你有十次成為巨頭的機遇。

牛文文：樂(lè )觀(guān)的想法。對一個(gè)創(chuàng )業(yè)者來(lái)說(shuō)，三年的時(shí)間沒(méi)有出來(lái)，就意味著(zhù)這輪機會(huì )過(guò)去了，這是非常殘酷的。并不是所有的創(chuàng )業(yè)者都能從頭再來(lái)。我上次見(jiàn)一個(gè)著(zhù)名的投資人，他跟我講，現在創(chuàng )業(yè)的打法變了，哪怕是有缺陷的團隊，哪怕還有很多不成熟，只要我把錢(qián)給他堆上去，把資源堆上去，會(huì )短期掩蓋他這個(gè)缺陷，輕舟已過(guò)萬(wàn)重山，過(guò)了三峽就可以了，不像過(guò)去創(chuàng )業(yè)者要慢慢成熟，錢(qián)能彌補人的不足，是這樣的嗎？

周航：我在某種程度上還是贊同他的。我前段時(shí)間到延安去了一趟，跟黨學(xué)學(xué)。黨當年都是娃娃團長(cháng)、娃娃師長(cháng)，狗屁不懂，他也是在實(shí)戰中快速成長(cháng)。這種競爭程度、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度會(huì )極大壓縮成長(cháng)周期，創(chuàng )業(yè)者會(huì )成長(cháng)非?？臁，F在你必須得找這種人，特點(diǎn)非常鮮明，哪怕缺點(diǎn)也很鮮明，但極其能干，有一個(gè)超強的隊伍，不要找那種看起來(lái)四平八穩、幾乎沒(méi)毛病的人，這種人我覺(jué)得往往不容易做出特別銳利的事情。

現在要的是他有非常強的進(jìn)攻性和成長(cháng)性，不是要一個(gè)健康的心理。

BAT板

牛文文：所以我說(shuō)這兩年O2O改變了創(chuàng )業(yè)的參數和規律，改變了人的心態(tài)。原來(lái)創(chuàng )業(yè)從最早沒(méi)有投資到自己積累，再到VC，大家本來(lái)是分散的，百花齊放的，創(chuàng )業(yè)過(guò)程中的樂(lè )趣蠻多的，現在就算一個(gè)好的路徑，打到BAT就結束了，不是你上納斯達克、上創(chuàng )業(yè)板，BAT自己成為了一個(gè)板，一個(gè)行業(yè)競爭的開(kāi)始和結束由BAT的投資意愿來(lái)決定。這就好比《西游記》，玉帝和如來(lái)安排好參數，配好了誰(shuí)是誰(shuí)的徒弟，有多少難走完，創(chuàng )業(yè)成功的不確定性，那種雜草叢生的感覺(jué)沒(méi)有了，那么多互聯(lián)網(wǎng)中型公司都沒(méi)了，現在必須并，并到市值100億美金才能活。這對創(chuàng )業(yè)者是不是一個(gè)打擊？

周航：不是打擊。我覺(jué)得創(chuàng )業(yè)如果像你說(shuō)的，除了納斯達克，除了創(chuàng )業(yè)板，現在好了，有B板、A板和T板，你上他們的板……

牛文文：樂(lè )視板。

周航：我覺(jué)得這個(gè)不是壞事，對創(chuàng )業(yè)者而言，退出的渠道多了很多的選擇，大家也不用再那么較勁。像頭十年吧，中國在納斯達克上市的整個(gè)也不過(guò)二十多家，那你想想，全國這么多創(chuàng )業(yè)者，簡(jiǎn)直是口太窄了，現在門(mén)更寬了。美國也一樣，合并同類(lèi)項，并不是中國特有，我覺(jué)得這個(gè)不出奇。

第二我覺(jué)得BAT的投資，其實(shí)也不是說(shuō)無(wú)所不能，它們更多的應該還是戰略防御性的投資，就是害怕被顛覆。它們一定會(huì )認為，這世界不可能孤伶伶就我們三個(gè)，對手一定是伺機而動(dòng)。它們手里的錢(qián)非常之多，自身的發(fā)展又不需要什么投資，那不投資干什么？

第三個(gè)，它們現在的投資，從某種程度上是這樣，出來(lái)一種模式，我并不謀求控制，不是說(shuō)讓你全然對我服務(wù)，我首先只要求你不成為我的敵人，咱們結成同盟軍，然后在這個(gè)過(guò)程中，有新的變化，我有戰略的需要，我就把你全買(mǎi)了，不需要我就出去了。你像打車(chē)，當阿里判斷在戰略上不需要它，就放手。我跟阿里聊過(guò)，它的確發(fā)現它的戰略目的已經(jīng)達到，往后也沒(méi)有可看得清的戰略目標，繼續對燒，作為干爹還得給錢(qián)，還不如你們合了以后到資本市場(chǎng)找錢(qián)。如果沒(méi)有放手就不會(huì )有合并。

“20年以后，中國肯定不會(huì )還是BAT，肯定面目全非?！?/strong>

牛文文：這個(gè)仗算是打完了？

周航：還遠遠沒(méi)有。

牛文文：我跟他們聊，他們說(shuō)如果滴滴快的布局，進(jìn)入專(zhuān)車(chē)專(zhuān)車(chē)就打完了，進(jìn)入洗車(chē)洗車(chē)就打完了，進(jìn)入代駕代駕也打完了。

周航：我覺(jué)得人會(huì )把感覺(jué)放大，好的放大，壞的也放大。專(zhuān)車(chē)怎么打完？?jì)?yōu)步有十幾億，神州有好幾億，我們也還有好幾億，這個(gè)戰爭還遠遠沒(méi)有結束。當然大家也不要這么狹隘地看問(wèn)題，我覺(jué)得專(zhuān)車(chē)只是當前的一個(gè)入口，實(shí)際上目的地是不一樣的。

牛文文：那你接下來(lái)？

周航：一個(gè)是我們一直以來(lái)的共享，再一個(gè)就是對汽車(chē)產(chǎn)業(yè)本身，我們還是有很多想法的?？赡鼙热缦竦蔚?，關(guān)注做一個(gè)出行入口，你要出行找我，而我們更多想在車(chē)這個(gè)交通工具本身考慮問(wèn)題，如何更多實(shí)現共享式交通。

這方面我覺(jué)得跟樂(lè )視確實(shí)有很多一致的地方。樂(lè )視有自己的汽車(chē)板塊，它的業(yè)態(tài)不是傳統的造車(chē)、賣(mài)多少車(chē)，不在這個(gè)維度。

牛文文：就跟它們的電視一樣，不是造電視，也是賣(mài)內容。

周航：的確有這種趨勢?，F在的競爭已經(jīng)不光是財富的競爭，假設今天有同樣的錢(qián)給我，一個(gè)財務(wù)投資者和一個(gè)戰略投資者，我要后者，打到這個(gè)時(shí)候，需要大量的戰略資源?，F在是生態(tài)之間的一個(gè)競爭，如果你不能融入到生態(tài)環(huán)境中去，你就會(huì )面臨一個(gè)非常尷尬的境地，除非你自己成為未來(lái)的新生態(tài)。

牛文文：新BAT，建立新生態(tài)。

周航：但是這可能是絕大多數創(chuàng )業(yè)者不能謀及的事情，要看機遇。BAT也都是慢慢慢慢長(cháng)成的。我相信20年以后，中國不會(huì )還是BAT，肯定面目全非。你看整個(gè)商業(yè)史，特別是科技商業(yè)史，從半導體以來(lái)，也變得亂七八糟了，你說(shuō)還有人關(guān)心英特爾嗎？微軟現在大家都很少提它了。

牛文文：具體一點(diǎn)兒，你和樂(lè )視結合以后，再過(guò)一年兩年會(huì )是什么樣子？

周航：通過(guò)這個(gè)十字路口以后，我覺(jué)得走的路是不一樣的，不再就專(zhuān)車(chē)談專(zhuān)車(chē)。專(zhuān)車(chē)只是出行的一種業(yè)態(tài)，不是未來(lái)出行的全部，還有很多很多事情，包括電動(dòng)、智能、無(wú)人駕駛帶來(lái)的新一代汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的變化，金融對整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的影響。比如能不能變成免費專(zhuān)車(chē)，能不能探討出新的業(yè)態(tài)，長(cháng)出一些與眾不同的、全新的小物種？中國起碼有上億臺車(chē)，有上十萬(wàn)億的汽車(chē)資產(chǎn)，是沒(méi)有被貨幣化的，你不要老盯著(zhù)原來(lái)的路徑， 賣(mài)新車(chē)、二手車(chē)、打車(chē)，不要光盯著(zhù)過(guò)去所形成的行業(yè)邊界，應該有一種構建的能力：你能不能穿過(guò)時(shí)光隧道，走到未來(lái)去回望現在？那樣你就知道了，這盤(pán)生意到底應該怎么做。

牛文文：你穿過(guò)時(shí)光隧道看今天的周航，會(huì )不會(huì )后悔今天的選擇？

周航：沒(méi)有什么后悔。一個(gè)當初的選擇一定有它的合理性，既然你選擇了，你就要擁抱它。我們只能說(shuō)如果回望過(guò)去，有很多地方值得反思，你可以看到，你自己見(jiàn)識上的局限性，看到自己人性上的弱點(diǎn)，看到有很多走得不夠好或者走錯的地方。這都是人生的經(jīng)歷，關(guān)鍵是這些東西你學(xué)習到以后，是不是能夠幫助你未來(lái)走得更好。

“傳統行業(yè)自我革命幾乎沒(méi)有可能”

牛文文：現在大家都說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+，+互聯(lián)網(wǎng)，中國每個(gè)產(chǎn)業(yè)好像都有升級的機會(huì )，可是出行是一個(gè)很慘痛的教訓，就是這個(gè)產(chǎn)業(yè)里所有的傳統從業(yè)者，都幾乎沒(méi)有抓住這個(gè)機會(huì )升級。

周航：還沒(méi)看明白就沒(méi)了。

牛文文：如果照這個(gè)速度和打法，傳統行業(yè)從業(yè)者，要+互聯(lián)網(wǎng)，自我革命，自我升級，很難。

周航：我認為幾乎沒(méi)有可能，+互聯(lián)網(wǎng)這事走不通的。未來(lái)的主導者一定是互聯(lián)網(wǎng)，它來(lái)加你行?；ヂ?lián)網(wǎng)的從業(yè)者按照互聯(lián)網(wǎng)的邏輯，形成了互聯(lián)網(wǎng)為中心的產(chǎn)品，重構了整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，你說(shuō)我想繼續當主人，雇一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的仆人，根本行不通?，F在是倒過(guò)來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)是主子。但是我覺(jué)得，有機會(huì )新生，第一放低心態(tài)，投資，投年輕人，你要承認人家未來(lái)是新的主人，第二，你要把主導權交出去，讓年輕人來(lái)干，你不要繼續發(fā)號施令，讓人家成為你的互聯(lián)網(wǎng)部門(mén)。

現在資本市場(chǎng)這么發(fā)達，人家有好主意好團隊，分分鐘融到錢(qián)，你攢好幾十年攢這么點(diǎn)錢(qián)，還不夠人家的一輪，完全沒(méi)辦法應對。要不然你主動(dòng)把資源入股，占小股，把主導權交給人家，人家需要什么資源給人家什么資源，這樣搭上未來(lái)快速成長(cháng)的新班車(chē)，你至少是受益者，你不要想當那個(gè)國王。

第三，如果有一些人很有銳氣，也可以嘗試主動(dòng)轉型，但是這個(gè)過(guò)程中，你不要想腳踩兩只船，靠舊的業(yè)務(wù)養著(zhù)，我自己試點(diǎn)兒新的東西，試成最好，試不好就撤了，騎墻是不行的，因為互聯(lián)網(wǎng)的競爭實(shí)在是太殘酷了。