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登錄劉洋:大家好!歡迎大家來(lái)參加我們的電話(huà)會(huì )議。克強總理剛剛在會(huì )議上強調了旅游資源的重要性,我們覺(jué)得很有必要帶大家深入了解一下旅游產(chǎn)業(yè)鏈里面各個(gè)環(huán)節的現狀以及發(fā)展趨勢。
今天的主題是票代市場(chǎng)的發(fā)展情況,坐在我旁邊的是曹健先生,他是易格之旅創(chuàng )始人兼CEO,易格之旅是上海最大的票代之一,我這邊就不多做介紹了,有請曹健先生。
曹?。ㄒ赘裰脛?chuàng )始人兼CEO):大家好!我本人是從2001年開(kāi)始從事這個(gè)行業(yè),至今已經(jīng)在這個(gè)行業(yè)里面從業(yè)15年了,經(jīng)歷過(guò)最初的手開(kāi)票以及到最后的紙票和電子客票等的發(fā)展。我先大概講一些我們這個(gè)行業(yè)最基礎的知識。
首先,全國大約有4900家經(jīng)中國航協(xié)和國際航協(xié)雙向認可的機構代理商。大家可以注意到,我里面特別講到了一下中國航協(xié)和國際航協(xié),其中經(jīng)過(guò)中國認可的代理商低于9000家,國際航協(xié)認可的可能只有一半左右,所以大概只有4980家是有雙向認可的,處于經(jīng)營(yíng)狀態(tài)的占到了79%,休眠狀態(tài)的是21%。
什么是休眠狀態(tài)呢?就是這大約1000家代理商有這個(gè)資質(zhì),但公司在發(fā)展中有一些轉型和變化,所以現在不再從事機票代理行業(yè)了,但也并沒(méi)有注銷(xiāo)掉。當然有一些代理商是完全退出這個(gè)市場(chǎng)甚至有一些就是破產(chǎn)倒閉,也會(huì )在里面。最近半年這種情況持續的增加。
之前整個(gè)機票代理市場(chǎng),拿國際航協(xié)資質(zhì)認可是兩類(lèi),一類(lèi)是具有境外的航空公司的運營(yíng)客票銷(xiāo)售支持的代理商,二類(lèi)是只能經(jīng)營(yíng)國內的客票。
航空公司從去年開(kāi)始,差不多只有一年的時(shí)間不到,各大家公司已經(jīng)將代理費由原來(lái)的3%降到了2%,然后降到了1%,后來(lái)降到了0%,就是沒(méi)有代理費。有一些大的航空公司還有一些后返代理費,不會(huì )有特別大的區間差異,基本上是在2-3%左右。這個(gè)2-3%還是只有區域性的大的批發(fā)商可以拿到這樣的代理費。
這導致了一些小的代理商或者是旅行社,原來(lái)以從事機票代理為主的,現在經(jīng)營(yíng)不下去了,今年上半年位置,休眠狀態(tài)的代理商是增加的,整個(gè)行業(yè)不太樂(lè )觀(guān)。
3900家里面,真正有一類(lèi)資質(zhì)的,就是可以經(jīng)營(yíng)境外機票的,或者是國際機票的,可能也就是十分之一都不到,大多數的機票代理商只是經(jīng)營(yíng)國內機票的資質(zhì)。
因為今天的主題是講票代,我給票代分了一下類(lèi),分為四種。
第一,大型的OTA及垂直搜索平臺。最典型的代表就是攜程和去哪兒網(wǎng),它們最大的特點(diǎn)是掌握了大量的終端用戶(hù)。
第二,旅行社及小型機票代理商。他們也是做直銷(xiāo)為主,但掌握的終端客戶(hù)較少,也會(huì )比較區域化。我在這一塊有一些客戶(hù),客戶(hù)的量是非常少的,而且很容易丟失掉,所以這一類(lèi)的旅行社和小型機票代理商從目前的生存業(yè)態(tài)來(lái)說(shuō)是過(guò)的比較辛苦的。
第三,專(zhuān)業(yè)化的企業(yè)產(chǎn)品管理公司,在全球有大概四家做得比較好的TMC公司,也就是差旅管理公司。
我想講一下本土的公司,中國的這個(gè)市場(chǎng)非常大,但是本土的管理公司做的好的其實(shí)都不超過(guò)十家,真正可以達到管理水平的,從整個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)還是比較少的。但是這一塊潛力比較大,因為很多機票的代理商包括旅行社,在轉型的過(guò)程當中,都會(huì )把這個(gè)作為重點(diǎn)的講一下。
第四,大中型的機票批發(fā)商。大家在整個(gè)市場(chǎng)上,比較熟悉的,在幾年前有上海軍利,前兩年廣州的縱橫天地大家也知道,他們都是屬于大中型的機票批發(fā)商,大概在四年之前,那個(gè)時(shí)候其實(shí)還是有一定的盈利能力的.
但是近兩到三年以來(lái),由于技術(shù)上的落后,以及渠道越來(lái)越聚攏,這些批發(fā)商的日子并不好過(guò),大多數還是處于虧損的狀態(tài)。他們屬于批發(fā)類(lèi)型的,特點(diǎn)就是不掌握終端客戶(hù),現在這段時(shí)間數量越來(lái)越少了。
第五,B2B的平臺,總體來(lái)說(shuō)不是太樂(lè )觀(guān),因為競爭也比較激烈,信息也越來(lái)越通暢,包括航空公司對直銷(xiāo)的加強,都是有相當的影響的。
從全球角度來(lái)講,機票的銷(xiāo)售主要分為直銷(xiāo)和分銷(xiāo)。航空公司的分銷(xiāo)大概是占到了60%,直銷(xiāo)比例現在還不是很均衡,我稍微提一下不是很均衡是什么意思。
歐美國家的直銷(xiāo)比例會(huì )比較高,可能是已經(jīng)達到了60-70%,但是在亞洲國家,包括我們中國市場(chǎng),實(shí)際上直銷(xiāo)比例還是比較低的,遠遠沒(méi)有達到40%的直銷(xiāo)比例?,F在航空公司希望未來(lái)直銷(xiāo)可以達到50%,這是我們中國三大航空公司的目標。
我覺(jué)得未來(lái)會(huì )實(shí)現這樣的比例,只是不知道會(huì )花多少的時(shí)間。我個(gè)人覺(jué)得代理商的分銷(xiāo),也不會(huì )完全消失掉,近幾年會(huì )穩定在60%左右,至少是在50%左右。
接下來(lái)講一個(gè)大家比較關(guān)心的問(wèn)題,這些機票主要是從哪些地方采購的。目前主要是分為五個(gè)渠道:
第一,大型的批發(fā)商自建的B2B平臺。上海這邊其實(shí)比較有典型代表,不夜城下屬的B2B平臺,是一個(gè)典型的大型批發(fā)商自建的平臺。接下來(lái)還有一些大中型的平臺如517等等。
這兩個(gè)中間有差別,差別在哪里呢?不夜城自己本身就是一個(gè)機票代理商,借著(zhù)這樣一個(gè)分銷(xiāo)平臺。517或者是其他的平臺,他們自己本身不是機票代理商,只是一個(gè)純粹的平臺,所以?xún)烧咧g會(huì )有差別在里面。
第二,航空公司的B2B,我們常規的代理人跟航空公司進(jìn)行簽約,然后航空公司給你授權完以后,會(huì )給你開(kāi)B2B帳號,國際航協(xié)給你一個(gè)通用的結算的票證。目前來(lái)說(shuō),航空公司B2B出票主要是集中在國內這一塊。當然還有一些其它采購方式,量相對比較小,所以我就沒(méi)有一一的羅列出來(lái)。
第三,航空公司的官網(wǎng)平臺,航空公司他們在他們的官網(wǎng)上做直銷(xiāo)的時(shí)候,其中有一部分的采購是代理人在做。因為代理人需要滿(mǎn)足本身對客戶(hù)的要求,有時(shí)候航空公司會(huì )有一些特別好的價(jià)格出來(lái),代理人會(huì )直接到官網(wǎng)上去看。
前段時(shí)間,南航出了一個(gè)文件,他們出了一個(gè)艙位,賣(mài)到了一定的比例之后,就不會(huì )給代理人做銷(xiāo)售了,只在他的官網(wǎng)進(jìn)行采購。
這個(gè)時(shí)候你會(huì )發(fā)現一個(gè)問(wèn)題,代理人在找你的代理供應商的時(shí)候他會(huì )說(shuō)沒(méi)有票了,但是航空公司的官網(wǎng)上有票。這是很正常的一個(gè)情況。所以現在代理人也開(kāi)轉變思想了,我們有一個(gè)說(shuō)法是“全渠道采購”,就是說(shuō)除了傳統的一些B2B采購之外,我們還會(huì )去航空公司的官網(wǎng)進(jìn)行采購,甚至是到航空公司的手機客戶(hù)端采購,這就是他的微循環(huán),因為航空公司會(huì )加一些特別有價(jià)格優(yōu)勢的艙位。
第四,垂直搜索平臺,典型代表的就是去哪兒了。
很多機票代理商會(huì )把他各種各樣的價(jià)格,或者是全國性、區域性的價(jià)格,放到垂直的搜索平臺上,去哪兒上面也會(huì )有一些代理商直接去采購,這個(gè)比例我不太方便說(shuō),因為沒(méi)有確切的數據,但是這個(gè)情況是存在的?,F在有很多平臺,在2B和2C之間的界定已經(jīng)比較模糊了。
下面我要說(shuō)的是票代如何提高對航空公司的議價(jià)能力。現在機票代理商和航空公司的議價(jià)能力相對來(lái)說(shuō)是比較弱的,航空公司相對來(lái)說(shuō)還是比較強勢的,要提高對航空公司的議價(jià)能力,傳統的方式我大概總結了三點(diǎn)。
第一,要達到一定的銷(xiāo)售額,大的批發(fā)商當量達到一定的量級的時(shí)候,跟航空公司洽談一些傭金或者是產(chǎn)品的時(shí)候,相對來(lái)說(shuō)有一些優(yōu)勢。這也回答了前面我們提到的,為什么現在批發(fā)商拿到的傭金應該說(shuō)是整個(gè)機票代理行業(yè)最高的。
第二個(gè)就是提高高艙的銷(xiāo)售比例,尤其是兩艙,就是頭等艙和公務(wù)艙。兩艙的票價(jià)高,所以收益是最高的。我記得2013年的時(shí)候,整個(gè)航空公司的收益不是太好,當時(shí)有一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō),整個(gè)國家,整個(gè)政府對公務(wù)員的出行有了一定的限制,當時(shí)我記得好像到什么級別都只能坐經(jīng)濟艙,所以他們兩艙賣(mài)的特別差。
所以后來(lái)在2014年以后,大家會(huì )特別注意,航空公司推出了一些新的方法,根據你提前預定的天數,給你同樣一個(gè)頭等艙,價(jià)格會(huì )有區別。
最低的時(shí)候,有一家航空公司說(shuō)你只要付出經(jīng)濟艙7折的價(jià)格就可以乘坐頭等艙。因為他發(fā)現如果僅僅是通過(guò)政府的官員來(lái)乘坐兩艙,在國家政策的壓制下,兩艙銷(xiāo)售特別困難。
后來(lái)航空公司也想明白了,希望兩艙是商務(wù)用戶(hù)甚至是個(gè)人消費這。兩艙的銷(xiāo)售比例不能低于一定的比例。
第三,幫助企業(yè)客戶(hù)簽訂三方協(xié)議,其中一方是航空公司,另外一方是企業(yè),還有一方是代理商。如果簽訂了三方協(xié)議,有一些簽的好的票價(jià)可以到8折,相對來(lái)說(shuō)是可以省很多錢(qián)的,幫助商務(wù)客戶(hù)解決一部分票價(jià)高的問(wèn)題。
那么,未來(lái)的票代路在何方呢?
首先,要提升技術(shù)。現在很多的票代越來(lái)越注意增強企業(yè)技術(shù)的能力,這種技術(shù)能力的增強,分為內部和外部。內部如果企業(yè)自身有這個(gè)條件,可以自己去組建自己的團隊,進(jìn)行內部系統的開(kāi)發(fā);外部也有許多企業(yè)為票代提供技術(shù)解決方案,用就可以了。
說(shuō)到底,增強企業(yè)的技術(shù)力量還是為了提升效率。兩三年之前,整個(gè)票代行業(yè)在自動(dòng)化方面做的比較差,很多都是靠人工解決?,F在有很多票代通過(guò)不管是內部的還是外部的技術(shù)力量的支持,效率已經(jīng)比以前越來(lái)越高了。
第二個(gè)就是提升企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理水平。企業(yè)的流程是不是夠優(yōu)化,你的財務(wù)管理水平是不是達到了一定的程度等等這方面。我們可以通過(guò)經(jīng)營(yíng)管理水平的提升,為企業(yè)節約相當多的成本。
這里面我特別要講一下企業(yè)的管理理念,企業(yè)的經(jīng)營(yíng)理念。原來(lái)有很多票務(wù)代理商,這個(gè)占比是70-80%,只銷(xiāo)售國內機票。
這一兩年來(lái),票務(wù)代理商開(kāi)始轉向國際機票的銷(xiāo)售。近一兩年來(lái),尤其是北美地區,包括日本市場(chǎng),增長(cháng)是比較快速的。
在這一塊里面,利潤空間也更大一些,所以有一些票代從原來(lái)單純的做國內業(yè)務(wù)轉做國際業(yè)務(wù),甚至是放棄國內業(yè)務(wù),直接做國際業(yè)務(wù)。
還有一個(gè)是變化就是許多票代開(kāi)始更注重一些團隊的機票業(yè)務(wù),還有更注重一些自由行打包業(yè)務(wù)。
前段時(shí)間我有一個(gè)朋友說(shuō),上海到洛杉磯一個(gè)來(lái)回賣(mài)5000多塊錢(qián),有一家航空公司來(lái)回機票就1800多塊錢(qián),加上稅收之后,也要比5000多塊錢(qián)便宜。以前講的都是要10個(gè)人以上才是一個(gè)團隊,現在兩個(gè)人就可以了,很多2-5人的小團隊。
所以現在更多的航空公司在對產(chǎn)品進(jìn)行優(yōu)化,或者是針對不同的人群有不同的定價(jià)。那么從代理商的角度出發(fā),在經(jīng)營(yíng)這一塊業(yè)務(wù)時(shí)也需要緊跟航空公司的步伐。
第三,吸引可靠的授信資金。剛才前面講到了有很多的代理商在向企業(yè)差旅管理轉型,這樣就面臨一個(gè)賬期的問(wèn)題。
常規的結算周期是30+15天,差不多是45天,這個(gè)時(shí)候就特別需要有一些可靠的資金。當然現在這個(gè)市場(chǎng)上會(huì )有一些比較成熟的授信的體系,但是這些往往是針對一些比較大的差旅公司,一些小的差旅公司還是比較吃力的。
因為可能很多機構覺(jué)得你風(fēng)險太大了,不太愿意給你授信?,F在國際航協(xié)也在針對此做一些解決方案。
第四,深度的挖掘一些增值的業(yè)務(wù)。
十年之前我也做過(guò)差旅,大家覺(jué)得做差旅就是幫客戶(hù)訂機票,現在必須要為客戶(hù)提供更多的服務(wù),你可以去為客戶(hù)提供一個(gè)機場(chǎng)的接機的服務(wù),可以幫他訂酒店、火車(chē)票等等,深入的挖掘增值業(yè)務(wù)。航空公司尤其是像國內機票,傭金越來(lái)越少.
最后的利潤點(diǎn)越來(lái)越少,甚至有一些航空公司,你幫他訂一張機票,沒(méi)有任何的利潤,還要幫他墊付資金,這時(shí)候唯一能做的就是挖掘深層的利潤空間。
那么未來(lái),機票代理的行業(yè)格局將如何演變呢?
我更多地參照一下歐美市場(chǎng)以前的票務(wù)代理商他們現在的發(fā)展狀況。第一個(gè)是,會(huì )摒棄小作坊,深挖大商旅。以前我們中國市場(chǎng)會(huì )有很多的小作坊,一個(gè)公司就兩三個(gè)人,三四個(gè)人,最多不超過(guò)十個(gè)人。
但是現在差旅客戶(hù)的要求越來(lái)越高,小作坊在未來(lái)會(huì )被淘汰掉。更多的是一些大的商旅公司,更規范化,可以提供更多的增值服務(wù),會(huì )慢慢崛起??隙〞?huì )有一天,在各個(gè)區域會(huì )有幾家有典型代表的商旅公司出現。
第二,出現一些大型的、區域代理商。目前來(lái)說(shuō),在中國每個(gè)區域還是有不少的大中型的區域批發(fā)商,未來(lái)的幾年,數量會(huì )急劇減少。
華東地區能稱(chēng)得上大中型的區域批發(fā)商現在有十幾家,未來(lái)三年或者是五年之后,你們只能看到兩家或者是三家,會(huì )越來(lái)越集中。在整個(gè)的競爭過(guò)程中,大多數的批發(fā)商肯定會(huì )去轉型甚至是被市場(chǎng)淘汰掉,最后只會(huì )剩下兩三家甚至是一兩家。
第三個(gè)是一些中小平臺的代理商會(huì )轉向一些綜合服務(wù),不可能再去代理機票,這個(gè)利潤點(diǎn)太低了,到最后企業(yè)會(huì )無(wú)法承受,所以未來(lái)會(huì )幫客戶(hù)提供簽證服務(wù),提供注冊服務(wù)等等。
所以我覺(jué)得,未來(lái)可能會(huì )往這個(gè)方向轉。當然我這里沒(méi)有講到過(guò)垂直的搜索網(wǎng)站,我今天特別著(zhù)重講的還是原先的城市的票務(wù)代理商,未來(lái)的格局會(huì )往這個(gè)方向轉。謝謝大家,我今天準備的內容就講到這些了
Q&A
劉洋:我提一個(gè)大家關(guān)心的問(wèn)題,現在票代市場(chǎng)的格局是什么樣的呢?
曹?。?/strong>目前的市場(chǎng)格局,其實(shí)在線(xiàn)渠道主要是攜程、去哪兒等這幾個(gè),平均中國一天銷(xiāo)售掉的機票大概是在120萬(wàn)張,攜程網(wǎng)加上去哪兒再加上淘寶旅行,可以占到40-45%之間的份額。剩下有一定的比例,大概10%-15%之間,目前是掌握在一些提供餐飲服務(wù)的公司手里,另外還有一部分還是在線(xiàn)下。
尤其是在中國的三四線(xiàn)城市,很多的機票并沒(méi)有我們想象中全部是線(xiàn)上訂票。你們到三四線(xiàn)城市會(huì )發(fā)現,那邊還有很多門(mén)店,還有很多通過(guò)電話(huà)的方式,或者是傳真的方式在進(jìn)行機票預訂,因為整個(gè)中國的區域太大了。
我昨天在上課,我看到我們老師講的一個(gè)數據,國際航協(xié)的角度做過(guò)一個(gè)統計,機票的在線(xiàn)銷(xiāo)售,整個(gè)中國會(huì )產(chǎn)生一個(gè)一線(xiàn)城市到五線(xiàn)城市分布很不均勻的情況。
一線(xiàn)城市在線(xiàn)銷(xiāo)售的比例非常高,可能是會(huì )達到70-80%,二線(xiàn)城市會(huì )少一些,三四線(xiàn)、五線(xiàn)城市更少了。國際航協(xié)統計的數據來(lái)看,2013年非在線(xiàn)渠道,在整個(gè)中國是57.4%,所以這個(gè)比例還是非常高的,到2014年,可能是對半開(kāi)。
劉洋:現在大家知道這個(gè)情況,就是傭金現在很少,票代面臨的生存的環(huán)境可能不容樂(lè )觀(guān),像騰邦國際這種,是通過(guò)金融把風(fēng)險對沖。其他的大型票代,他們的戰略方向調整是怎么樣的呢?
曹?。?/strong>騰邦上市之后,業(yè)務(wù)范圍擴大到全國,除了他們之外,大多數的票代都是屬于區域型的。一些沒(méi)有參與到資本市場(chǎng)里面的票代,其實(shí)現在也是在轉型,因為總體來(lái)講,原來(lái)做批發(fā)的代理商業(yè)務(wù),其實(shí)萎縮的還是挺快的。但是也有增長(cháng)比較快的,比如國際航線(xiàn)那一塊。
劉洋:國內和國際的傭金差距大概是什么樣的呢?
曹?。?/strong>這個(gè)傭金查還是比較大的。因為之前我們的國內客票代理市場(chǎng),你的收入來(lái)自于三大塊,第一塊是前返,現在沒(méi)有了;第二塊是航空公司的促銷(xiāo)Z值,這一塊也可以忽略不計了;第三個(gè)就是后返,拿的比較多的是區域型的批發(fā)商,每一個(gè)航空公司都會(huì )有一些不一樣,現在主要收入是來(lái)自來(lái)于這一塊。
薛蓓蓓:我這邊有一個(gè)比較簡(jiǎn)單的問(wèn)題想請教曹總,剛才我們聊到了很多機票分銷(xiāo)代理,來(lái)的路上我也一直在聽(tīng)這個(gè)電話(huà)會(huì )議。您提到的票代未來(lái)轉型的三大方向,有沒(méi)有往專(zhuān)車(chē)這方面來(lái)發(fā)展呢?
關(guān)于拼車(chē)、專(zhuān)車(chē)這一塊,您從海外的經(jīng)驗來(lái)看,好像是說(shuō)國外整個(gè)專(zhuān)車(chē)的分銷(xiāo)渠道是70%是來(lái)自于航空公司的官方網(wǎng)站,如果是這樣的話(huà),票代業(yè)務(wù)也不見(jiàn)得就是一個(gè)特別有利的事情,還是會(huì )面臨航空公司的擠壓。
中國沒(méi)有真正意義上的商旅的,您覺(jué)得未來(lái)最有可能會(huì )出現的是什么呢?你看海外的案例,商旅發(fā)展到最后,大多數是走上了金融的道路,眾信旅游這些旅行社也在往旅行這個(gè)方向走,您是怎么看的呢?
曹?。?/strong>這個(gè)行業(yè)的流水非常大。2013年的時(shí)候我得到了一個(gè)數據,整個(gè)的票代的市場(chǎng)流水是一千個(gè)億。我認為將來(lái)可能會(huì )出現一些專(zhuān)業(yè)的金融公司來(lái)為整個(gè)商旅市場(chǎng)提供授信的支持,現在也有了,但是還不夠專(zhuān)業(yè)。
票務(wù)代理商,我自己預估,在未來(lái)的三到五年,會(huì )在一些大的區域,比如說(shuō)華南市場(chǎng)、華東市場(chǎng)和華北是,都會(huì )有幾家做的比較成功或者是典型的差旅公司,有一點(diǎn)肯定是逃不開(kāi)的,就是資本,這是必須要做的事情。到了后面,從差旅落地和墊資那一塊里說(shuō),沒(méi)有幾家差旅公司可以承受這么大的墊資的壓力。
現在目前最大的問(wèn)題是什么呢,這些大的公司,他們在這一塊提供的幫助是比較多的,他們的資信更加可靠一些,金融更愿意相信,而且他們跟金融結合的更好一些。
一些中小型的代理商,我們全國3900家的票代,他們有一些是國際航協(xié)和中國航協(xié)認可的。但是實(shí)際上,如果算上一些旅行社或者是商務(wù)公司,有很多也在做差旅業(yè)務(wù)這一塊,算上他們可能全國有數十萬(wàn)。他們金融的結合是比較弱的,做的并不好。
劉洋:現在代理商對于上下游的帳期情況怎么樣呢?
曹健:據我所知,一般是30+15去談。我們?yōu)榱硪患夜咎峁┓?wù),我們會(huì )協(xié)定從1號到31號形成一個(gè)周期,我們要求你下個(gè)月的1號到15號,要把前面一個(gè)月的款結清楚,這是30+15,有一些是30+30,還有一些比較強勢的企業(yè),可能也會(huì )有30+45和30+60,但是主流的現在是30+15和30+30。
現在很多的差旅公司不愿意給你更多的帳期,國外大的公司大家都知道,向企業(yè)會(huì )收取管理費或者是服務(wù)費的。我們國內沒(méi)有明確的文件規定說(shuō)你可以收取這些服務(wù)費,但是也沒(méi)有明確的規定說(shuō)不能收取這些服務(wù)費,現在還是模棱兩可的階段,主要是為了看未來(lái)的各個(gè)票代公司對這些企業(yè)的談判能力。
劉洋:代理商的壓力越來(lái)越大了,企業(yè)要怎么面對壞賬或者是欠款呢?
曹?。?/strong>這個(gè)行業(yè)發(fā)展了這么多年,真正的中小票代大部分都是用自有資金,當他做不下去的時(shí)候,不會(huì )對別人造成影響。真正造成影響的,這么多年來(lái)我看過(guò)兩個(gè)比較大的案例,上海是軍利,廣州那邊還有一個(gè),這兩個(gè)有比較大的影響,當時(shí)產(chǎn)生了很多的壞賬,就不是千萬(wàn)級別的,都是上億,十幾個(gè)億的級別。