1月20日，由執惠主辦，以“新經(jīng)濟 新業(yè)態(tài) 新人才”為主題的2020第五屆CTCAS峰會(huì )暨“龍雀獎”頒獎盛典在上海成功舉辦。峰會(huì )匯聚了行業(yè)主管部門(mén)人士、國內外文旅專(zhuān)家學(xué)者、頭部機構與頭部旅企高層、知名項目操盤(pán)手等嘉賓同臺論道，多層次多角度縱深探討研判后疫情時(shí)代文旅發(fā)展走向，也為目的地、文旅企業(yè)等搭建富有成效的資源鏈接服務(wù)平臺，提供協(xié)同互促合作機會(huì )，形成鏈條性、生態(tài)圈的合作共同體。

在下午的圓桌研討環(huán)節，5位重量級嘉賓圍繞“產(chǎn)教融合，職業(yè)教育創(chuàng )新人才培養模式”的議題展開(kāi)關(guān)于培養文旅業(yè)高質(zhì)量融合發(fā)展人才的深度探討，碰撞出思想的“火花”。

主持嘉賓：

景域驢媽媽集團副總裁 任國才

研討嘉賓：

復星旅文集團副總裁兼服務(wù)及解決方案總經(jīng)理 王越男

浙江省旅游協(xié)會(huì )副會(huì )長(cháng)、浙江大學(xué)旅游學(xué)院院長(cháng) 應天煜

山東旅游職業(yè)學(xué)院院長(cháng) 閆向軍

四川旅游學(xué)院文旅產(chǎn)業(yè)研究院院長(cháng) 晉超

以下為圓桌研討實(shí)錄

任國才：這個(gè)環(huán)節是本次峰會(huì )最后一個(gè)環(huán)節，今天來(lái)的都是旅游教育領(lǐng)域重量級的嘉賓。

今天環(huán)節的主題是新人才的培養。剛才所有討論的話(huà)題，是明確思路與方向，但重要的執行要靠人才。當有一堆執行人看不清方向的時(shí)候，也得靠人才。今天四位嘉賓圍繞新文旅人才培養的話(huà)題，也是針對旅游行業(yè)根子上的內容進(jìn)行相關(guān)研討。下面先請嘉賓簡(jiǎn)單做一個(gè)介紹。

景域驢媽媽集團副總裁 任國才

閆向軍：非常高興在這樣的場(chǎng)合與各位老朋友、新朋友進(jìn)行交流，我現在新的崗位是在山東旅游職業(yè)學(xué)院，2019年以前在山東省文化和旅游廳、山東省旅游局，一直干旅游30多年，謝謝各位。

山東旅游職業(yè)學(xué)院院長(cháng) 閆向軍

應天煜：首先簡(jiǎn)單介紹一下，我叫應天煜，來(lái)自浙江大學(xué)管理學(xué)院旅游與酒店管理學(xué)系，我們還有一個(gè)名稱(chēng)叫浙江大學(xué)旅游學(xué)院。我們從旅游管理專(zhuān)業(yè)教育歷史非常悠久，脫胎于1980年成立的杭州大學(xué)旅游經(jīng)濟專(zhuān)業(yè)，上個(gè)月剛剛舉辦專(zhuān)業(yè)40周年慶。上世紀80年代設立全國首個(gè)旅游本科專(zhuān)業(yè)，以及全國首批碩士和博士點(diǎn)，1993年成立杭州大學(xué)旅游學(xué)院，1998年并入浙江大學(xué)管理學(xué)院。

浙江省旅游協(xié)會(huì )副會(huì )長(cháng)、浙江大學(xué)旅游學(xué)院院長(cháng) 應天煜

任國才：文旅行業(yè)缺人才，一方面文旅行業(yè)在蓬勃發(fā)展，數據顯示國內一千多個(gè)大學(xué)有旅游專(zhuān)業(yè)，但有個(gè)問(wèn)題引發(fā)思考。很多學(xué)生考了旅游專(zhuān)業(yè)，讀第一學(xué)期就想申請轉專(zhuān)業(yè)，剛剛畢業(yè)進(jìn)入社會(huì )，就想離開(kāi)旅游行業(yè)。對旅游行業(yè)教育工作者來(lái)說(shuō)，對文旅行業(yè)從業(yè)者來(lái)說(shuō)，是我們很不想看到的現象。對這個(gè)問(wèn)題，在閆向軍院長(cháng)心目當中，什么樣的人才是今天中國文旅行業(yè)最需要的人才？

閆向軍：從個(gè)人感覺(jué)，有兩個(gè)標準，第一是專(zhuān)業(yè)能力，第二是創(chuàng )新能力。

專(zhuān)業(yè)能力，現在旅游邊界越來(lái)越寬泛，越來(lái)越延展。旅游發(fā)展幾十年歷史，現在我自己，尤其到職業(yè)學(xué)院以來(lái)，經(jīng)常陷入這樣的困惑，所有各界人等都可以對旅游發(fā)表建議意見(jiàn)。但是旅游業(yè)覆蓋面這么寬泛，不可能保證在任何領(lǐng)域都是專(zhuān)業(yè)的，這是一個(gè)疑問(wèn)。

第二，旅游發(fā)展幾十年歷史中，尤其發(fā)展到現在這樣一個(gè)狀態(tài)，不斷產(chǎn)生新技術(shù)、新模式、新場(chǎng)景，也需要各種新技能。從產(chǎn)業(yè)需要角度來(lái)講，能否培養出這些整個(gè)產(chǎn)業(yè)需要的人才，這就是一個(gè)時(shí)間維度的問(wèn)題。無(wú)論從廣度還是時(shí)間維度看，專(zhuān)業(yè)能力都非常需要。

同樣，非常希望現在無(wú)論是各個(gè)院校，還是各個(gè)培訓班培養的人才，應該具備創(chuàng )新能力。有一個(gè)非常強大的創(chuàng )新跨界能力非常重要，所以說(shuō)更需要大量具備創(chuàng )新能力的人才。

任國才：閆向軍院長(cháng)剛才已經(jīng)回答了一個(gè)問(wèn)題。新文旅人才的標準是什么？什么樣的人才是符合企業(yè)或者行業(yè)發(fā)展的新文旅人才？閆向軍院長(cháng)提到兩個(gè)關(guān)鍵詞：專(zhuān)業(yè)和創(chuàng )新能力，因為文旅行業(yè)越來(lái)越寬泛，新文旅人才要知道自己的專(zhuān)業(yè)屬性在哪里，又得有思維創(chuàng )新性。

應天煜院長(cháng)認為文旅人才的標準是什么，您認為有哪幾條是新文旅人才應該具備和提高的？

應天煜：我來(lái)自浙江大學(xué)，如果在一個(gè)985高校談旅游管理或者旅游專(zhuān)業(yè)，往往有一個(gè)困惑。首先，同學(xué)們都非常優(yōu)秀，往往會(huì )問(wèn)，包括領(lǐng)導也會(huì )問(wèn)我們，有時(shí)候想想看，到底是我們成就了學(xué)生，還是學(xué)生成就了我們。很多情況下，更愿意相信優(yōu)秀學(xué)生成就了我們。優(yōu)秀學(xué)生進(jìn)入高校。尤其從2000年開(kāi)始，旅游管理專(zhuān)業(yè)畢業(yè)學(xué)生在我們學(xué)校越來(lái)越少留到旅游專(zhuān)業(yè)里面。如果他們沒(méi)有去旅游，去了哪里，更多去了華為、房地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。我們也做的挺好，培養的人才是多面手。從這個(gè)角度延伸過(guò)來(lái)看，談到人才問(wèn)題，換個(gè)角度看問(wèn)題，講旅游、文旅邊際越來(lái)越泛化，對人才定義沒(méi)有必要限在旅游這個(gè)框里，如果不把自己限在旅游這個(gè)框里，從我跟同學(xué)接觸下來(lái)，覺(jué)得新文旅人才以下三塊比較重要：

第一不是專(zhuān)業(yè)能力，學(xué)校學(xué)到的知識到公司以后要推倒重來(lái)，學(xué)生更多需要的是人文素養。

第二是專(zhuān)業(yè)或者職業(yè)的理念或者意識，這個(gè)會(huì )對后續到新工作崗位或者到新企業(yè)愿不愿意學(xué)習，愿不愿意投入有很大影響。

第三專(zhuān)業(yè)技能。個(gè)人看來(lái)，現在的旅游，與其說(shuō)旅游，還不如說(shuō)旅游+。有時(shí)，不管是申請科研項目還是與學(xué)生合作項目，一直推旅游+，+數字、+計算機學(xué)院、或+其他專(zhuān)業(yè)。慢慢發(fā)現，以前邀約別人到我們盤(pán)子里一起玩，現在變成他們邀約我們，現在講旅游+，哪天變成+旅游，所以我們要考慮自己企業(yè)的定位在哪里。

新時(shí)代文旅人才在跨界融通大背景下，首先是人文素養，第二是職業(yè)理念，第三是職業(yè)技能。

任國才：旅游人才未來(lái)應用不一定是傳統文旅領(lǐng)域，跨界出去，說(shuō)明這個(gè)領(lǐng)域為整個(gè)中國培養出優(yōu)秀的人才，這是一種開(kāi)放的理念。

下面請四位嘉賓當中唯一來(lái)自企業(yè)界的王總，代表人才培養需求方或者人才應用方，從企業(yè)角度談下，您心目中新文旅人才有什么標準？

王越男：從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我在復星旅文將近四年時(shí)間，其中將近三年時(shí)間負責整個(gè)復星旅文的人力資源管理，是復星旅文人力資源總負責人。過(guò)去一年負責解決方案和內容，轉行到業(yè)務(wù)端。這一方面確實(shí)有一些痛點(diǎn)，可以跟大家分享一下。

復星旅文集團副總裁兼服務(wù)及解決方案總經(jīng)理 王越男

從我自己個(gè)人經(jīng)驗來(lái)說(shuō)，以及在實(shí)際的應用場(chǎng)景過(guò)程當中來(lái)說(shuō)，我們發(fā)現，兩類(lèi)人才特別難得。第一，是有深刻的消費者洞察能力的人才非常的難得。從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，當我們找一些高潛人才的時(shí)候，并不完全看重他的教育背景。重要的是，每個(gè)人都根據過(guò)去的行業(yè)經(jīng)驗，有了自己的行業(yè)洞察，可是他的行業(yè)經(jīng)驗和行業(yè)洞察并不等同于消費者的洞察，這是有很大區別的。具備消費者的洞察能力意味著(zhù)這個(gè)人要持續學(xué)習，他背后的動(dòng)力因素和能力要求是什么，說(shuō)明這個(gè)候選人自己要有能力把他從行業(yè)和經(jīng)驗當中提煉出的技能，放在一個(gè)環(huán)境中進(jìn)行整合。這個(gè)環(huán)境到底需要什么樣的能力，這個(gè)客人或者消費者到了目的地，到底是哪些客群已經(jīng)來(lái)了，哪些客群沒(méi)有來(lái)，想吸引的是哪些客群，那些客群為什么要來(lái)，在復星稱(chēng)之為從消費者洞察出發(fā)，再設計在旅游目的地當地提供給客戶(hù)體驗的解決方案，對我們來(lái)說(shuō)是最難的。要求招聘的候選人有獨立思考、持續學(xué)習、保持好奇心的能力，不被自己的學(xué)識能力所框住的能力。

第二個(gè)能力特別難，特別在一些大的集團公司，把一件事情從0到1，1到10，10到100做出來(lái)的時(shí)候，就是整合能力，理解所謂你周?chē)心男┥鷳B(tài)，有哪些資源，可以為你所用，為你所嫁接，把自己看到的變成一個(gè)創(chuàng )新方案出來(lái)的能力。你有消費者洞察，有了客戶(hù)洞察，現在不一定能夠100%滿(mǎn)足消費者需求，就我目前集團自己所在這一塊區域或者我所在的部門(mén)只能提供50%需求，怎么樣嫁接其他的資源。這個(gè)資源嫁接不僅僅在自己集團內部，創(chuàng )新的思考合作、賦能，跟不同的行業(yè)，甚至有時(shí)候是跨界合作，把一個(gè)更能夠符合消費者需求的產(chǎn)品讓真正的C端客人最終持續滿(mǎn)足他的期望，并不斷超越他的期望。

這兩個(gè)能力非常重要。

任國才：王總講了兩個(gè)能力，洞察消費者能力，整合能力，整合各種資源解決問(wèn)題。培養人才也需要有一個(gè)需求導向，這可能就是企業(yè)端的需求，對學(xué)科設置和師資隊伍、培養的課程等都有新的導向。

晉超兄你好，自我介紹一下。

晉超：我是四川大學(xué)的博士生，做過(guò)英語(yǔ)導游，在綿陽(yáng)市旅游局干過(guò)十多年，做到副局長(cháng)，還在成都市旅游局掛職過(guò)一年多，又在平武縣做副縣長(cháng)，分管過(guò)四年多旅游工作，去年才在四川學(xué)院做文旅學(xué)院的院長(cháng)，算是旅游行業(yè)的一名老兵了。

四川旅游學(xué)院文旅產(chǎn)業(yè)研究院院長(cháng) 晉超（線(xiàn)上參會(huì )）

我對文旅人才談一下自己的看法?，F在所需要的人才素質(zhì)，形象來(lái)說(shuō)，就是“文”這個(gè)字：一撇是廣博的知識，不斷更新的旅游專(zhuān)業(yè)知識。旅游行業(yè)在不斷更新，旅游從業(yè)人員得不斷的學(xué)習，知識才跟得上行業(yè)的需求。一捺是主動(dòng)的行動(dòng)力，旅游行業(yè)實(shí)踐性非常強，光有知識沒(méi)用，一定要知行合一。一橫是廣博的知識面，跨界融合，文旅+，都得廣博的知識面，全方位的素養。一點(diǎn)是一顆不斷的超越自我的內心，有激情才有持續精進(jìn)，持續創(chuàng )新的動(dòng)力。這就是我心目中比較理想的文旅行業(yè)人才。   

任國才：晉超院長(cháng)不愧是四川大學(xué)做博士，對文旅人才都用圖文結構法。

我們進(jìn)入另外一個(gè)討論話(huà)題，現在在學(xué)校培養人才當中，既包括招聘也包括內部培養培訓。學(xué)校培訓和企業(yè)培訓，在培養文旅人才這樣一個(gè)目標下，碰到什么痛點(diǎn)或者困惑？閆院長(cháng)非常有感觸，說(shuō)說(shuō)你感覺(jué)到文旅人才培養痛點(diǎn)是什么？

閆向軍：以我們學(xué)院作為一個(gè)案例，給大家介紹一下。山東旅游職業(yè)學(xué)院是專(zhuān)科職業(yè)院校，定位是山東旅游職業(yè)學(xué)院為旅游業(yè)培養產(chǎn)業(yè)人才。但是碰到一系列問(wèn)題，我給各位介紹一下：

第一，2020年開(kāi)始，我們有一些專(zhuān)業(yè)將來(lái)要沒(méi)人干了。舉個(gè)例子，整個(gè)山東旅游職業(yè)學(xué)院專(zhuān)業(yè)覆蓋旅游產(chǎn)業(yè)各個(gè)環(huán)節，27個(gè)，人數最多的專(zhuān)業(yè)叫飯店管理，20多年的專(zhuān)業(yè)報考人數一直在增長(cháng)，但是最近幾年掉頭向下，報考人數下滑，不知道是不是一個(gè)拐點(diǎn)?，F在的年輕人一聽(tīng)說(shuō)到星級酒店工作，可能是不想干了，這和20年前完全不一樣，那個(gè)時(shí)候酒店工作體面、收入高，盡管累點(diǎn)。

第二，我們很多的專(zhuān)業(yè)開(kāi)始招不起來(lái)了，比如說(shuō)高爾夫球專(zhuān)業(yè)等，也可以歸納為疫情帶來(lái)的影響。但是也反映了很多大眾對整個(gè)旅游產(chǎn)業(yè)人才的認知。

第三，據我了解，部分本科院校的旅游專(zhuān)業(yè)招生數量越來(lái)越少，到最后，個(gè)別本科院校旅游專(zhuān)業(yè)取消，還有相當多旅游專(zhuān)業(yè)畢業(yè)以后不在旅游行業(yè)工作。

第四，人才流失率越來(lái)越高。拿飯店管理畢業(yè)生來(lái)算，如果一百人到一個(gè)高星級酒店實(shí)習10個(gè)月，想留在飯店繼續干的不足20%。也就是說(shuō)，100個(gè)人留下20人，覺(jué)得這個(gè)工作挺好，繼續干。堅持三年不跳槽，再砍一半，降為10%。意味著(zhù)培養10個(gè)人，只有1個(gè)在三年以后還干旅游行業(yè)。

我一直在考慮一個(gè)問(wèn)題，旅游業(yè)在蓬勃發(fā)展時(shí)期，尤其現在新業(yè)態(tài)多業(yè)態(tài)發(fā)展時(shí)期，而未來(lái)的產(chǎn)業(yè)終端人才，尤其是高端服務(wù)技能方面人才是不是會(huì )出現一個(gè)斷層？而另一方面，涉及飯店的服務(wù)人才在我印象當中就像一個(gè)黑洞一樣，無(wú)論往里邊填多少人，總是填不滿(mǎn)。

還有一件事情，今天參加一天執惠的論壇，從上午主題樂(lè )園講到沉浸式體驗直到街景夢(mèng)工廠(chǎng)，到現在為止，沒(méi)有一門(mén)課程教這個(gè)東西，課本沒(méi)有體現，甚至老師都不清楚。

最后一個(gè)問(wèn)題，我們是否想到，現在做這么多旅游項目，一定是和原來(lái)的山水景區觀(guān)光旅游時(shí)代完全不一樣了。今天開(kāi)發(fā)的所有旅游項目，可以肯定全國高職職業(yè)院校在內，沒(méi)有一個(gè)院校開(kāi)這樣的專(zhuān)業(yè)，那么誰(shuí)來(lái)干呢？我們天天說(shuō)培養高端的管理人員，文化旅游產(chǎn)業(yè)這么多的項目，這么多的新業(yè)態(tài)，文旅小鎮、度假區、主題樂(lè )園等，總得有人來(lái)運營(yíng)、管理、維護，難道都要現場(chǎng)進(jìn)行培訓嗎？

所以說(shuō)，這一系列的事情擺在我們面前，教育的周期還是一個(gè)麻煩事，哪怕今年要下決心修改專(zhuān)業(yè)，趕快調整培養方向，各位見(jiàn)著(zhù)學(xué)院培養的人才是三年以后的事。   

任國才：閆向軍院長(cháng)在旅游行業(yè)很厲害，閆向軍院長(cháng)不斷提出中國文旅行業(yè)痛點(diǎn)，基于自身觀(guān)察經(jīng)歷研究發(fā)表出有很多深邃思考的問(wèn)題，對我們很有啟發(fā)。

王總，每次亞特蘭蒂斯大型酒店開(kāi)業(yè)，首先需要一堆人，您招聘當中遇到什么痛點(diǎn)？

王越男：痛點(diǎn)太多了，不僅僅是亞特蘭蒂斯，當年開(kāi)業(yè)時(shí)候招聘的人，2018年4月份開(kāi)業(yè)，到現在第三年，從流失率角度來(lái)看，理論上人都換一遍，差不多流失率到50%左右，特別是基層以及中層核心崗位不斷的有很高離職率。

我們和很多學(xué)校有很多長(cháng)期合作關(guān)系，包括和復旦旅游學(xué)院都有很好的關(guān)系。很多優(yōu)秀人才選擇最后不加入這個(gè)行業(yè)，這是讓我感覺(jué)到比較痛惜。在招聘和面試或者宣講過(guò)程中，復星本身有各種各樣不同的條線(xiàn)，后來(lái)很關(guān)注，有的人說(shuō)，我讀旅游學(xué)系，想加入集團總部投資崗位，我是雙專(zhuān)業(yè)，來(lái)讀了經(jīng)濟學(xué)，雖然是旅游學(xué)系高材生，就是想要做投資等。這個(gè)讓我感覺(jué)到，在這個(gè)行業(yè)當中，非常需要有能力有理想有情懷的年輕人，源源不斷加入這個(gè)行業(yè)，我稱(chēng)之為眾人拾柴火焰高。非常多優(yōu)秀有夢(mèng)想的年輕的人才不愿意選擇這個(gè)行業(yè)，我是挺失落。

其實(shí)跟很多教授做過(guò)分享和探討，確實(shí)有這樣一個(gè)很明確的現象，很多家長(cháng)也會(huì )有一些看法，不要加入飯店行業(yè)，不要做飯店的工作等。特別是在上海招聘的時(shí)候，老師會(huì )告訴我，家長(cháng)對于孩子擇業(yè)的控制力很大，哪怕這個(gè)孩子自己說(shuō)要加入這個(gè)酒店的管培生，家長(cháng)說(shuō)不行，這個(gè)行業(yè)太辛苦，工資起點(diǎn)不高，要做別的行業(yè)。我有一個(gè)親戚的孩子，讓他做酒店行業(yè)，可以從銷(xiāo)售部開(kāi)始學(xué)習，他的媽媽說(shuō)不行，太累太辛苦了。后來(lái)轉行做汽車(chē)銷(xiāo)售的市場(chǎng)部，又走掉了，又沒(méi)有加入這個(gè)行業(yè)。這是我看得到明確的一個(gè)痛點(diǎn)。

還有一個(gè)痛點(diǎn)，在復星旅文旗下有一個(gè)非常著(zhù)名的度假村ClubMed，有一種非常著(zhù)名的工作GO（gentle organizer ，ClubMed 度假村里面的一個(gè)“核心角色”），貫穿在整個(gè)度假村方方面面，從小孩子的迷你俱樂(lè )部托管到在吃飯過(guò)程中跟你的交談，以及各種各樣活動(dòng)，有各種各樣體育活動(dòng)，穿插在里面的氛圍、演藝、運動(dòng)等都由GO帶動(dòng)，像流水一樣存在的一個(gè)角色。我也參加全球非常多優(yōu)秀GO大會(huì )，也跟法國度假村村長(cháng)進(jìn)行交流，我的感受，在中國GO工種幾乎成為一個(gè)偽命題，非常優(yōu)秀的GO非常難招。最后，GO在中國的培養的難度非常高，目前為止，ClubMed中國的村長(cháng)在我們非常大力扶持鼓勵傾斜情況下只培養出一個(gè)女生，不是讀旅游的，是重慶的一個(gè)姑娘。這個(gè)GO特色在于自己一定要喜歡這樣的生活方式，不一定有很高學(xué)歷，但是一定要熱愛(ài)這樣的生活方式，熱愛(ài)人，跟人在一起有很多的火花，往往有很突出的特色。

為什么說(shuō)是偽命題，雖然在中國有對這樣生活方式有情懷的年輕人，但是英文不好，英文好，這個(gè)人又得讀大學(xué)，讀了大學(xué)以后不要做GO。又要讀大學(xué)，又要愿意做GO，又要愿意從基層工作，每六個(gè)月做一次，職業(yè)生涯中不斷輪崗，中國的孩子最后就沒(méi)有了。有可能中國所謂GO培養到最后沒(méi)有人，現在的思路是培養會(huì )中文的東南亞GO。很傾斜，真的很艱難，這是很大的痛點(diǎn)。

任國才：王總從企業(yè)角度碰到的痛點(diǎn)，復星這些年做的非常優(yōu)秀，身處其中就知道自己還有很多痛點(diǎn)。

應天煜院長(cháng)作為浙江大學(xué)80后院長(cháng)，12月份參加旅游系40周年，看到您提出新的思維，肯定是基于碰到什么痛點(diǎn)，說(shuō)說(shuō)您在擔任院長(cháng)之后和之前看到的痛點(diǎn)有什么不一樣，特別是關(guān)于旅游專(zhuān)業(yè)？

應天煜：剛才王總提到的情況，我們同樣存在。從2000年開(kāi)始，那個(gè)時(shí)候15年到20年是分眼，同學(xué)考進(jìn)來(lái)很難，他會(huì )對后續職業(yè)預期有一個(gè)人生規劃，而且他們的規劃非常清晰，今后要干什么。清晰的規劃體現在哪里，我們讀書(shū)的時(shí)候，2000年初，當時(shí)對自身職業(yè)發(fā)展規劃，要去一線(xiàn)干，只要耐的住性子，比方從基層領(lǐng)班到部門(mén)經(jīng)理到總經(jīng)理到總監等這樣一條職業(yè)發(fā)展規劃路徑，往往是國際連鎖酒店管理集團的路徑。這條路徑對于現在的同學(xué)來(lái)講不具備吸引力。會(huì )發(fā)現只是專(zhuān)業(yè)不同，描繪一個(gè)場(chǎng)景，5年以后可以在一個(gè)酒店怎么樣，但是他說(shuō)我的同學(xué)2年以后在阿里怎么樣，可能他在阿里2年以后薪酬是我在酒店10年以后的薪酬。

2016年的同學(xué)不是對酒店不感冒，是對他的專(zhuān)業(yè)方向職業(yè)路徑有不一樣的期待，最后去了酒店，恰恰去了做酒店投資籌建。去酒店輪崗，輪完以后對那個(gè)方向來(lái)走，對他來(lái)講旅游不是專(zhuān)業(yè)，是場(chǎng)景，做酒店的資產(chǎn)管理而已，在4年本科教育當中給了一個(gè)基本素質(zhì)和能力培訓。

上個(gè)月做40周年，碰到一位我的本科同班同學(xué)，他告訴我他本科畢業(yè)以后直接去了投行，從來(lái)沒(méi)有在酒店領(lǐng)域待過(guò)，直到去年他去了香格里拉，負責香格里拉人力資源的管理，差不多15年20年兜兜轉轉又回到酒店行業(yè)。這么多年過(guò)去，基礎能力培訓又回到酒店行業(yè)。像復旦這樣的學(xué)校，給他的職業(yè)路徑是明確再一個(gè)非常明確的職業(yè)發(fā)展框架里，對他們來(lái)說(shuō)反倒不是具有吸引力。文旅大產(chǎn)業(yè)作為場(chǎng)景描繪，有哪些領(lǐng)域或者方面的可以抓住，為了抓住這些機會(huì )，做投資等，后續4年本科做旅游+，做專(zhuān)業(yè)化定制化培養?，F在本科人數越來(lái)越少，一年十幾個(gè)人，完全可以做到定制化。在全學(xué)科綜合性大學(xué)，所有原料都有，想炒什么菜就可以實(shí)現，可以做到這點(diǎn)。

大的背景，國內文旅行業(yè)人才高質(zhì)量發(fā)展，隨著(zhù)消費升級，供給側改革，對于高校來(lái)講，面對的需求側或者供應方，一方面是行業(yè)是企業(yè)，另外一方面是學(xué)生，怎么平衡兩方需求，給一個(gè)合理預期、合理培養和產(chǎn)出，這是我們恰恰需要做的。舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，浙江這次疫情后，對旅游行業(yè)是很大沖擊，所有不同業(yè)態(tài)，對旅行社最大沖擊。去年5月份慢慢放開(kāi)以后，很多傳統旅行社還是待業(yè)停崗歇業(yè)狀態(tài)中。但是浙江一家旅行社做的非常好，我們去調研參觀(guān)，到企業(yè)里我感覺(jué)是去了阿里巴巴，就是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)思維?，F在200多人的企業(yè)，三分之一是內容創(chuàng )造者，研發(fā)產(chǎn)品。三分之一是70多人，70多人有90%以上不是旅游專(zhuān)業(yè)，真正做旅游+內容，內容可以是露營(yíng)等。不是旅游專(zhuān)業(yè)沒(méi)有人才，我們培養的人才也許沒(méi)有那么適合或者滿(mǎn)足需求側的要求。他們恰恰從專(zhuān)業(yè)化人里挖掘出來(lái)，對我的感觸非常很深，后續這塊也是發(fā)展方向。

回過(guò)頭來(lái)看，現在對我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)時(shí)候，在本科專(zhuān)業(yè)泛領(lǐng)域培養，旅游+。到底要不要做旅游行業(yè)人才培養，現在理解放到專(zhuān)業(yè)MBA層面來(lái)做，不做MTA，以前有MTA停掉了，把名額轉到MBA做文旅產(chǎn)業(yè)管理項目。招生報考人群只有20%左右的人是傳統的景區、傳統旅游行業(yè)、旅行社、景區、酒店，剩下80%都是來(lái)自房地產(chǎn)、商業(yè)投資、內容創(chuàng )作、商業(yè)中心、互聯(lián)網(wǎng)大平臺、數字媒體、政府行業(yè)的人。恰恰這些人可以組成生態(tài)系統，這是我們現在要做的。

講到明確旅游專(zhuān)業(yè)培養，現在側重點(diǎn)放到專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育，專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育這批人以前也許不讀旅游，回到文旅行業(yè)有更明確的方向。

任國才：晉超院長(cháng)在培養人才方面碰到什么痛點(diǎn)？

晉超：我現在在的學(xué)校叫四川旅游學(xué)院，是中國第一所獨立的旅游本科院校。我感到困擾學(xué)校專(zhuān)業(yè)建設的根本問(wèn)題在于，旅游本科院校到底應該怎么建？專(zhuān)業(yè)邊界到底在哪里？專(zhuān)業(yè)特點(diǎn)是什么？旅游學(xué)院到底培養什么樣的學(xué)生，客觀(guān)來(lái)講，大家都還在不斷探索調整。四川旅游學(xué)院是原四川烹飪高等專(zhuān)科學(xué)校和農干院合并而來(lái)的，但升本之后，名氣反而不如烹專(zhuān)大。大家開(kāi)玩笑說(shuō)，本來(lái)是一流品牌，升本之后，反而變成了三流的品牌。這是我的第一個(gè)感受，因為學(xué)科邊界不是那么清晰有力，旅游學(xué)院的品牌價(jià)值難以得到大家認可。

第二個(gè)，旅游學(xué)院的旅游教育專(zhuān)業(yè)按理說(shuō)應該和實(shí)踐結合的非常緊密，但客觀(guān)來(lái)講，難度很大。像川大這樣的學(xué)?？梢晕涣鞯慕處熞涣鞯膶W(xué)生，四川旅游學(xué)院就很難做到。而且因為品牌價(jià)值不彰，旅游學(xué)院的社會(huì )影響力和行業(yè)影響力都沒(méi)法和211、985高校相比，導致旅游專(zhuān)業(yè)教師拿項目和做項目的能力不夠，師生在行業(yè)實(shí)踐機會(huì )就受到影響。我感受到本科學(xué)院規范的教育體系和整個(gè)旅游產(chǎn)業(yè)所需要的實(shí)踐性特別強的人才的這種矛盾還是很明顯的。

任國才：4位嘉賓圍繞旅游行業(yè)教育的痛點(diǎn)說(shuō)了各自的觀(guān)察，或者各自的經(jīng)歷，大家都發(fā)現每家都有每家難念的經(jīng)。請問(wèn)各位，您所處單位以及您帶領(lǐng)下團隊怎么解決痛點(diǎn)，有哪些新的思路和理念，做了哪些新的動(dòng)作？

閆向軍：再給各位介紹一個(gè)前提，專(zhuān)科的最大好處就是非?？梢钥斓恼{整專(zhuān)業(yè)方向，和產(chǎn)業(yè)結合比較快一點(diǎn)。

今年正好碰到全國職業(yè)院校調整旅游大類(lèi)專(zhuān)業(yè)目錄，說(shuō)幾個(gè)例子，飯店管理專(zhuān)業(yè)從今年開(kāi)始改成飯店管理與數字化運營(yíng)，餐飲管理調整為餐飲智能化管理，景區開(kāi)發(fā)與管理改成智慧景區開(kāi)發(fā)與管理，新加一個(gè)專(zhuān)業(yè)智慧旅游技術(shù)應用，這幾個(gè)專(zhuān)業(yè)都是一般的旅游職業(yè)院?；蛘邔?zhuān)科里邊的骨干專(zhuān)業(yè)。這幾乎就是依據新技術(shù)新業(yè)態(tài)，進(jìn)行大的調整。根據我的了解，這幾年旅游專(zhuān)業(yè)沒(méi)有這么大范圍調整。

如果這么多專(zhuān)業(yè)都向數字化新業(yè)態(tài)方面轉移，單體的旅游職業(yè)學(xué)院能力肯定不行，今年山東旅游職業(yè)學(xué)院采取一個(gè)辦法，通過(guò)新設定專(zhuān)業(yè)方向來(lái)推動(dòng)各個(gè)專(zhuān)業(yè)的調整。第一個(gè)專(zhuān)業(yè)方向叫主題娛樂(lè )與休閑專(zhuān)業(yè)，我們和執惠、全球主題娛樂(lè )協(xié)會(huì )等機構合作。 第二個(gè)專(zhuān)業(yè)方向叫電子商務(wù)專(zhuān)業(yè)的旅游信息方向，更側重內容的管理。將來(lái)這個(gè)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)的學(xué)生，比如這些學(xué)生能夠寫(xiě)一篇漂亮的旅游指南，拍一段吸引人的短視頻等等，將來(lái)旅游信息專(zhuān)業(yè)方向就是培養這部分人才。

這兩個(gè)專(zhuān)業(yè)方向都有一個(gè)典型特點(diǎn)，1.符合現在新技術(shù)場(chǎng)景，2.符合現在的新業(yè)態(tài)，來(lái)拉動(dòng)整個(gè)涉及到今年調整的專(zhuān)業(yè)向前推進(jìn)，速度已經(jīng)夠快。還有，通過(guò)執惠平臺，和獵戶(hù)座簽訂合作協(xié)議，把新型的營(yíng)地設備以及住宿設施比如賬篷、房車(chē)等設置到校園里，作為面向學(xué)生的實(shí)訓基地。

通過(guò)這樣一個(gè)體系，我非常希望在座各位旅游裝備公司、旅游技術(shù)公司等新業(yè)態(tài)新技術(shù)公司，讓硬件設備軟件系統進(jìn)入校園，作為我們的教學(xué)案例，建設實(shí)訓教室和實(shí)訓基地，和學(xué)院合作，共同培養新產(chǎn)業(yè)的人才。

任國才：王總在人才培養和招聘當中，有沒(méi)有新的思念和思路？

王越男：從去年開(kāi)始，也是從疫情開(kāi)始，整個(gè)集團確實(shí)有很大的在人才方面的變化。其中一個(gè)非常重要的舉措就是輪崗機制，職能條線(xiàn)要貼近業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)條線(xiàn)做職能的工作?，F在復星集團CHO從業(yè)務(wù)條線(xiàn)來(lái)的，做新興經(jīng)濟團隊總負責人現在是整個(gè)集團CHO，包括我本人也參與了輪崗機制，對我的啟發(fā)是巨大的。你自己要理解到底痛點(diǎn)在哪里，中臺要沖到前面，前線(xiàn)要把痛點(diǎn)帶回來(lái)，中臺要給我提供解決方案，要訓戰結合。

集團內部現在非常講究訓戰結合，培訓訓練和真實(shí)項目結合在一起，每一個(gè)人在工作過(guò)程當中或者我們在做一些本職工作的時(shí)候，打通和打穿非常重要，怎么樣整合出一個(gè)整合能力的培養，就是跨界。讓大家很多人引領(lǐng)一些項目，這個(gè)項目往往是跨集團、跨部門(mén)、跨公司、跨生態(tài)圈，以這樣的方式組織一個(gè)隊伍，提供一些更重大的解決方案。在訓練和真實(shí)工作有機結合的過(guò)程，包括激勵、目標考核都配套，都整合在一起，這也是一個(gè)比較新的做法。

在招募人才過(guò)程當中，整個(gè)集團現在也調整一些思路，結合大家剛才提到的一些想法，不一定要讀傳統的旅游行業(yè)來(lái)的。比如說(shuō)，我們做很多的2C端貼近消費者的工作，很愿意從大消費的背景，比如說(shuō)零售、消費品、食品、過(guò)去稱(chēng)之為零超行業(yè)當中，他們更多在整個(gè)行業(yè)當中經(jīng)歷過(guò)起起伏伏，經(jīng)歷過(guò)民營(yíng)資本和民營(yíng)服務(wù)的挑戰。在這樣一個(gè)過(guò)程中涌現出年齡高潛人才，愿意跨界的讓他們在我們的旅游板塊里承擔一些更重要的任務(wù)，讓他們帶著(zhù)新的視角過(guò)來(lái)。

同時(shí)，我們也非?？粗?，我們稱(chēng)之為Z時(shí)代的年輕高潛人才。這一部分希望能夠給消費者洞察，Z時(shí)代馬上已經(jīng)起來(lái)或者已經(jīng)起來(lái)，這些人是未來(lái)強有力的生力軍，在消費端，他們要的東西跟傳統消費者完全不一樣，讓這些人未來(lái)能夠給到我們更多新的洞察，新的理念和思維方式是非常重要。

任國才：閆向軍院長(cháng)生產(chǎn)的都是Z時(shí)代的人。應天煜院長(cháng)在浙大方面以及有什么思路解決痛點(diǎn)。

應天煜：考慮這個(gè)問(wèn)題不只是從人才培養角度來(lái)講，更多放到產(chǎn)學(xué)研相結合角度看這個(gè)問(wèn)題。首先，對上說(shuō)服其他學(xué)科或者領(lǐng)導，對下說(shuō)服學(xué)生。讀旅游專(zhuān)業(yè)，研究的、做的到底是什么，你做的不是旅游這個(gè)場(chǎng)景本身，做的從旅游內核里延伸出的核心內容。目的地營(yíng)銷(xiāo)或者旅游營(yíng)銷(xiāo)不就是市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)在旅游場(chǎng)景來(lái)做的。圍繞這個(gè)問(wèn)題，一直強調，挖掘旅游管理學(xué)科內核，旅游相交于其他學(xué)科來(lái)講，核心要素是基于用戶(hù)體驗的服務(wù)管理和創(chuàng )新。如果把這個(gè)作為旅游研究或者旅游專(zhuān)業(yè)內核，把要做的內核的東西從低頻旅游酒店消費場(chǎng)景延伸到高頻消費場(chǎng)景，比如物業(yè)服務(wù)、養老、醫療等，把整個(gè)事業(yè)打通打穿。

圍繞這樣一個(gè)角度切入看待問(wèn)題，再從人才培養角度，就是做旅游+。從學(xué)科層面來(lái)講，+計算機，+數字技術(shù)，+數字傳媒等。從產(chǎn)業(yè)角度，+房地產(chǎn)，+康養等。主要是在MBA文旅產(chǎn)業(yè)項目中，這批人來(lái)自不同專(zhuān)業(yè)來(lái)自不同背景，但是對大文旅前景非?？春?，想投入其中。

任國才：晉超院長(cháng)剛才說(shuō)了痛點(diǎn)，本來(lái)全中國一流烹飪專(zhuān)業(yè)不小心升為全中國三流的旅游專(zhuān)業(yè)，學(xué)院有什么舉措或者思考？

晉超：現在我們學(xué)校正在迎接第一輪本科評估，學(xué)校正在按照省委省政府的要求，突出產(chǎn)教融合，服務(wù)地方，建設全國一流的應用型的本科院校，這是學(xué)校的整體目標。另外就是突出特色專(zhuān)業(yè)建設。

任國才：謝謝晉超院長(cháng)。

通過(guò)探討，因為所處崗位和單位不同，看到問(wèn)題不同，通過(guò)交流取長(cháng)補短，有的有共鳴，有的有共識，有的有難處，也有各自的解決方案。

文旅是開(kāi)放的行業(yè)，是邊界很寬泛的行業(yè)，這里的人才不再是20年前飯店景區旅行社的專(zhuān)業(yè)，不變的人才迎合變化的市場(chǎng)。該有的專(zhuān)業(yè)性還是要堅持。

同時(shí)，我們也更多看到，現在的需求在變化，相關(guān)的專(zhuān)業(yè)設計、課程設計、師資隊伍，包括合作模式都要做變革。

對學(xué)校來(lái)說(shuō)，這樣培養出來(lái)的人才才是旅游行業(yè)需要的合格的更有發(fā)展空間的人才。對于企業(yè)來(lái)說(shuō)，企業(yè)內部在做變革，通過(guò)輪崗方式，讓每個(gè)人更了解對方。打通打穿融合創(chuàng )新，是文旅人才培養和應用當中非常需要的一種態(tài)度或者一種思維。

今天這場(chǎng)環(huán)節到此結束，感謝大家！

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龍雀獎 新文旅人才 產(chǎn)教融合

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